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ボドネス
- 09/12/1(火) 13:52 -
以前浮気、否定、肯定派の人でこの掲示板で対談していて・・
それでも肯定派は肯定をつらぬき通していた。
そこで質問。
1、肯定している(やましいと思ってないなら)本命の恋人、自分の周りの人に自分は浮気をしていると言うことができるのか。
2、本命の恋人も浮気をしていても許せるのか
ぜひ問いたい。
お互いが浮気公認ならかまわないが。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ルシフェル
- 09/12/1(火) 14:16 -
結婚出来ないゲイカップルが浮気浮気騒いだとこでさ〜(笑)
どうせいつか別れるのに?
付き合って別れてを繰り返して結婚出来ないまま歳をとって相手にされなくなってくんだよね〜(笑)
<sage>
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
あきら
- 09/12/1(火) 21:52 -
貴君のような、浮気を否定する偽善者に俺は、虫ずが走るくらいに嫌悪感を覚え
反吐が出て、殺意すら感じます。
愛は独特の暴力をうちに秘め、相手をさまざまな形で支配するからです。
そのようなわけで、
俺はこの世で一番怖いもの、それは愛を無条件に要求する、あなたのような傲慢・不遜な人の眼なのです。
愛さない人を断罪する(あなたの言う、他の彼氏にうつつを抜かす裏切り)愛されたいとという人が、愛されていないことを自覚したとき
人間はもっとも残酷になりうる。(特にあなたのような性格のことを指しているのですが。)
多分にあなたは恐らく、愛さない相手に対しありとあらゆる復習に執念を燃やすはずだ。(この執念は凄まじいものであると推測するが。)
自分と相手を焼き尽くしてもなお足りないほどであると容易に想像がつきます。
あなたをふくめ、現代の日本人一般は、愛されなかった者が相手を裁きつづけ
絶対に許さないという構図が大手を振っています。
果たしてこうした態度は正しいのでしょうか?
無条件に正当化されるのでしょうか?疑問に感じます。
君のように、傷つけた者を徹底的に非難するという風潮が
ドグロを巻いて支配している空気は、臭気さえ漂ってきます。
傷つけた者がその後いかにいかに謝ろうと、いかに償おうと絶対に
許さないと固く誓うあなたの攻撃性は陰湿で執拗なんでしょうね。
(彼氏に対する愛の要求が純粋であったと高をくくって,勘違いしているあなたですから手に負えないくらいにね。)
なぜか?答えは簡単だ。
相手を屈服させたいから、相手に屈辱を味あわせたいからなのだ。
本心謝りたくない相手を無理やり謝らせるのだから、これほどほくそ笑む優越感
はないでしょうからね。
相手の信念も誇りも捨てて相手の頭を強制的に下げさせるのだから。
これはもう相手にとって大いなる屈辱であるわけですから。
まさに黒々とし復讐である。(実に恐ろしいです。・これは私の直感です。)
このようなかたちだけの謝意を要求することが
どんなに苛酷で卑劣な要求であるのか
どうか冷静に考えてください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618) @EM114-48-36-232.pool.e-mobile.ne.jp>
ルシフェルみたいに恋愛経験が少ないやつが答えてもしょうがなくない?
付き合わなきゃ浮気にもならないんだから。
<DoCoMo/2.0 D902iS(c100;TB;W23H16;ser357665003065538;icc8981100000358701045f) @proxy385.docomo.ne.jp>
俺は前の議論には入ってなかったんだけど、こういう恋愛観ってのはどれが正しいとかってのはなかなか議論でも導き出せない気がするんだけど…とりあえず自分の考えを言わせてもらうと浮気って『行為』そのものとしてはそりゃ否定されるべきものだろーな。ただ浮気をするにはするなりの背景が程度の差こそあれあるんだろうし、むしろその背景こそがこういった話の本質であると思うのね。浮気をしたから何もかも全てした方が悪い、となれば簡単な話なんだろうけど…結局これってそうもいかなくて、それまでの2人の付き合い方についてまずお互いが考えるべきことなんじゃないかな。単純に『浮気した方=加害者、された方=被害者』のような形にすぐしてしまうのはちょっと違和感がある。うまく言えてなくてすまん。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f) @proxy3130.docomo.ne.jp>
>1、肯定している(やましいと思ってないなら)本命の恋人、自分の周りの人に自分は浮気をしていると言うことができるのか。
言えないなぁ
>2、本命の恋人も浮気をしていても許せるのか
案外、許せる気がする。ってか、許す許さないじゃなくて、寂しくなるなぁ
以前は浮気肯定派だったけど、今は変わった。否定ってのとはなんかニュアンス違う気がするけど。どんな人間関係にも情をからめてしまう人は浮気なんかするもんじゃないって思う。相手を傷つけるのがいけないとかっていう奇麗事じゃなくて、恋人と浮気相手を真剣に天秤にかけてしまう状況になってしまったら浮気したことをすごく後悔するから
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; YTB720; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322) @softbank220016232044.bbtec.net>
正義さん(`Δ´)ルシフェルゎ経験豊富だお!
どれほど多くの若いイケメンを泣かしてきたことかo(≧∀≦)o
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/2(水) 11:20 -
相変わらず憶測だけで見た事も聞いた事もない事をよくもまあ断定したように言う馬鹿だね君は
(-"-;)
あんま適当な事言ってるとまた俺に揚げ足とられるぞ☆
<sage>
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/2(水) 11:21 -
オイラ罪な男だお
(¬з¬) タカわカワユスだったぉ☆
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ボドネス
- 09/12/2(水) 14:21 -
▼あきらさん:
>貴君のような、浮気を否定する偽善者に俺は、虫ずが走るくらいに嫌悪感を覚え
>反吐が出て、殺意すら感じます。
>
こんな簡単に殺意を覚える人が人に意見するのはどうかとおもう。
>俺はこの世で一番怖いもの、それは愛を無条件に要求する、あなたのような傲慢・不遜な人の眼なのです。
一見もっともらしいこと言ってるけど、もっと怖いものはあるだろう。
>愛さない人を断罪する(あなたの言う、他の彼氏にうつつを抜かす裏切り)愛されたいとという人が、愛されていないことを自覚したとき
>人間はもっとも残酷になりうる。(特にあなたのような性格のことを指しているのですが。)
>ふむふむ・・裏切られたら嫌悪感を抱くのは当然だとおもうけど君は違うのか?
>多分にあなたは恐らく、愛さない相手に対しありとあらゆる復習に執念を燃やすはずだ。(この執念は凄まじいものであると推測するが。)
>自分と相手を焼き尽くしてもなお足りないほどであると容易に想像がつきます。
最近多いけど、決め付けはよくない。
私がもし浮気されたら、別れて二度と関係をもたない。
それが復習なのか?愛さない相手とは浮気をした彼のことか?
>あなたをふくめ、現代の日本人一般は、愛されなかった者が相手を裁きつづけ
>絶対に許さないという構図が大手を振っています。
愛されなかった者という表現からキイは浮気したものを擁護しているようにもとれる。
あいされなかった・・つまり浮気をされてしまった被害者。
>果たしてこうした態度は正しいのでしょうか?
>無条件に正当化されるのでしょうか?疑問に感じます。
無条件ではない。相手が浮気をしてしまったという確固たる理由がある。
>君のように、傷つけた者を徹底的に非難するという風潮が
>ドグロを巻いて支配している空気は、臭気さえ漂ってきます。
浮気した者は恋人が傷つくと知っていてその行為におよんでいる。
これが非難されないのはおかしくないのか。
>傷つけた者がその後いかにいかに謝ろうと、いかに償おうと絶対に
>許さないと固く誓うあなたの攻撃性は陰湿で執拗なんでしょうね。
>(彼氏に対する愛の要求が純粋であったと高をくくって,勘違いしているあなたですから手に負えないくらいにね。)
あたりまえ。悪いことをした相手は許せない。
改善の見込める子供、誠実な人なら許すが、浮気をする人間は繰り返すと散々言われてきている。最初から純粋に愛するつもりのない浮気をする方に問題あり。
>なぜか?答えは簡単だ。
>相手を屈服させたいから、相手に屈辱を味あわせたいからなのだ。
>これも憶測。答えは・・同じ過ちを繰り返されて被害を受けないため。
>本心謝りたくない相手を無理やり謝らせるのだから、これほどほくそ笑む優越感
>はないでしょうからね。
>相手の信念も誇りも捨てて相手の頭を強制的に下げさせるのだから。
>浮気をする相手が信念、誇りを掲げるのに違和感がある。
>これはもう相手にとって大いなる屈辱であるわけですから。
浮気をされた方の心にたいしては無関心なのか?
>
>まさに黒々とし復讐である。(実に恐ろしいです。・これは私の直感です。)
>
>このようなかたちだけの謝意を要求することが
>どんなに苛酷で卑劣な要求であるのか
>
>どうか冷静に考えてください。
浮気された側に気持ちになって考えてみるといい。
結論はキミは浮気をするってことだろう。
冷静になるのはキミの方。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/2(水) 14:27 -
ワタシも浮気はしたい。
簡単にできるし、気持ちイイこともできるし、新鮮な関係を飽きたらポイってすればいいし。
でも相手は人間。
ワタシたちと同じに気持ちがある。
人を傷つけるとわかっていたら浮気なんてできない。
それができてしまう人はやっぱりおかしい。
恋人のことを大切に思ってない。
なら最初から恋人を作らず、フリーでいろんな人と遊べばいい。
ストックを作っておいて・・っ卑怯で相手のことを考えない・・浮気はやっぱり浅ましい好意。
浮気を肯定する人は実際浮気している・または付き合って浮気するだろうと思っている人が自分を擁護しているだけ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/2(水) 14:37 -
あきらくんに質問。
1、なぜ人のもの(金)をとってはいけないのか。
2、なぜ人を殺してはいけないのか。
答えるよろし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/2(水) 15:03 -
あきらくんに質問。
顔、名前を伏せてのネット上ではなく親、友人、その他、あなたに関わる人に聞かれてこのような浮気観念を果たして面と向かって答えることができるだろうか。
ワタシは自分の浮気観念を話すことはできるけど。
これであなたのいっていることが堂々としたものなのか、影に隠れているから言えることで公にするとあっさり消滅するような意見なのか、はっきりする。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ルシフェル
- 09/12/2(水) 17:32 -
難しい言葉ならべて 愛?(笑)を熱く語って利口ぶってるとこ悪いんだけど…いや別に悪くないんだけどさぁ…
漢字間違えてるよ
復習じゃなくて復讐ね
愛を語る前に日本語を復習(笑)したまへ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/2(水) 17:37 -
いやまぁ…そんなに浮気について熱く語らなくてもさぁ…
浮気が許せないなら自分が浮気しないようにすれば良いだけだと思うんだけど
ハッキリ言って浮気してる人からすりゃ そんなの人の勝手〜とか思われるよ
人が傷つく傷つかないなんてさぁ そんなのそんな人からすりゃ些細な事なんよ
人間誰でも自己中なとこあるんだから
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
怪しいぉo(≧∀≦)ohomoゎ浮気の固まりだおo(≧∀≦)o
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/2(水) 18:20 -
全くだよ
そりゃ女も浮気するけどさぁ
男の浮気とはまた違うよねぇ
<sage>
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
homoの浮気ゎ病気だおo(≧∀≦)o
homoウイルス蔓延中(°д°;)
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
あきら
- 09/12/2(水) 19:58 -
ボドネスさん回答が遅れました。ようやく仕事から解放されました。
なぜ人を殺してはいけないのか という問いはひところ流行りましたね。
ひんしゅくを買うかもしれませんが、あえて私見を述べさせてもらうと。
人を殺してはいけない理由は論理的にはないと思う。
論理的とは、よくよく考えてみればというほどの意味です。
ただ、貴君も承知していることと思うが、「そういうことを問う自体が間違って
いる」といった反応が大多数です。
よくいわれることではあるが、この「なぜ人を殺してはいけないか」ということ
そのことを語ること・話題にすること、すなわち顕在化すること自体が
タブーだからです。
体制側は、大多数の人にそのような疑問を抱かせないようにすることによって、その威力を
発揮しますからね。
例えば、ある宗教で布教を目指して、その宗教に狂信しているひとにとっても
そのことに関する議論を嫌うといっしょで
信じることに対する疑問を抱かせないことによって、その威力を維持することが
できるのであるからです。
つまり、「ほんとうのこと」を語ることは厳しく禁じられる風潮だということです。
仮に[ほんとうのことを」語るときは、そこに希望があることを
ほのめかしてのみはじめて語ることを許されるのです。
したがって、「なぜ人のもの(金)をとってはいけないのか。」
「 なぜ人を殺してはいけないのか。」という問いに
ほんとうのことを語ることは、悪意ある態度、ふざけた態度としか思われない。
同じような問いで
なぜ自殺してはいけないか?という問いも実は関心は惹かなかった。
だがむしろこの問いこそ、今日本では年間自殺者3万人を超え、さらにはうつ病・ひきこもり・自殺予備軍が激増している現代日本でははるかに現実的な問いであるように思う。
しかし、世間の大多数は「そう問うこと自体間違っている」という反応がかえって
くる。
ホドネスさんも私にこのような問いをしたのは、
おそらくこのような問いを深刻にとらえない者、いや嫌悪する者さえこの地上には
おびただしく生息していることに
辟易してのことだと思う。
私にだって、「あなたは、なぜ自殺しないで今日も生きているのか?」と問われたら
まともに答えられないであろう。
たとえいかなる答えを提起しても、それが明確な回答であればあるほど
嘘くささが残るであろうからです。
つまり、生きつづけることには、そのひとでなければわからない見渡せないほど
の錯綜した原因があるのに、
明確なひとつあるいは、数個の原因があるはずという思い込みそのものが
おかしいからです。
このことは「なぜ人を殺してはいけないのか」という問いに ひとつの答えを導くこともおかしいということにも通じます。
またひんしゅくを買うことをあえて言えば。
幼い子供や青年が難病や事故や災害で死ぬと、きまって親や恋人や友人は「これから楽しいことがたくさんあったはずなのに」と嘆く。
だが、彼(女)の前途に開ける人生には楽しいことばかりでなく、苦しいことも限りなくあること、いやむしろはるかに苦しいことのほうが多いことは誰でも知っている。
結婚式の直前に娘が殺害されたとき、「花嫁衣裳を着せてやりたかった」と泣き崩れる母親の気持ちは心情的にはわかるが、花嫁衣裳を着た後、彼女にどんな不幸が待ち受けているか誰にも予言できない。
つまり、わたしたちは人生が楽しいから生きているわけではない。
自殺したい者は楽しいはずの人生なのにみずから絶とうとする誤りに陥っているわけではない。
このことは明晰かつ判明な事実です。
このことは、この人生が楽しいこと(?)をいくら説得しようと、一般に自殺
しようとする者を思いとどまらせることができないことからもわかります。
誤解を恐れず申しあげると、
人生ある程度たのしいことはわかっている。しかし人生はその楽しいはずのことも含めて、もううんざりなのだ。
しかし私は自殺を推奨している訳ではありません。
自殺は残されたひと(親・恋人・友人)を悲しませるからです。そして周囲の者が
いかに後悔と自責の地獄に突き落とされ、何か月も泣き暮らし、何年も立ち直れないほどのショックを受けるからです。
人生は不幸に満ち溢れています。幸福なんて錯覚ではないかと訝るくらいに、そして度し難いほどに
運命に左右され翻弄されます。残酷なほどに不平等です。
それでも私は人生きるに値しないとか・人生は不可解なりとか・人生は無意味であるという理由で自殺するひとの心情には与みできません。
人生不可解なら、人生なんぞ不可解に決まっているのだから、皆自殺しなきゃならない。
人生は生きるに値しないとか無意味なら、ならば
死ぬと価値や意味が与えられるのか?
そうではないはずだ。
所詮人生なんてものは空しいのだから、ぶざまでも生き抜くことが大切だと
私はつらつら考えますが。
自分でもよくわからないのです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB6.3; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618) @EM114-48-173-248.pool.e-mobile.ne.jp>
▼ルシフェルさん:
>難しい言葉ならべて 愛?(笑)を熱く語って利口ぶってるとこ悪いんだけど…いや別に悪くないんだけどさぁ…
>漢字間違えてるよ
>復習じゃなくて復讐ね
>愛を語る前に日本語を復習(笑)したまへ
相変わらずルシフェルさんは賢いですね。
こんな所で漢字の勉強ができるとは思っても見なかったよ。
人のことより、ルシフェルさん、彼女出来たの?
他人の将来の孤独死する心配よりも、自分の心配が先と思うがね?
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16 @pw126248063003.8.tss.panda-world.ne.jp>
浮気ぐらいどうでもいい。
馬鹿な奴は浮気された挙句に、逆上して相手を傷つけ二度と関係を修復出来なくなり後悔する。
自分に取って何が大事か考えればいいのだ。
相手が自分に取ってどうしても必要な存在なら、浮気のことは忘れて見ないことだ。
付き合うとは必ずしも全てを受け入れ、見つめる事ではない。
浮気されてクヨクヨ悩み苦しい思いをするのがイヤなら、さっさと別れた方がいい。
片方が苦し思いをしていて、互いに幸せに成れた何て聞いた事がない。
浮気ぐらいで大騒ぎするなんてバカバカしい。
大切なことは、自分の幸せだ。
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16 @pw126245109172.5.tik.panda-world.ne.jp>
日々が充実してるやつはこんなところに何年間も頻繁に入り浸ったりしないし、愛されてる人間はそんなに歪んだ性格にはならない。
揚げ足とられた事ないよね。逆に俺に言い負かされた事はあったけどね。
しばらくきてなかったから知らない人も多いと思うけど誰にでも噛みつくルシフェルの天敵が正義の光。
<DoCoMo/2.0 D902iS(c100;TB;W23H16;ser357665003065538;icc8981100000358701045f) @proxyc104.docomo.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/3(木) 11:43 -
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/3(木) 11:50 -
言い負かされた事など一度も無いがね
(^w^)
例をあげたまえよ
俺を宝船と間違えて俺にツッコミ入れられたの誰だったか(笑)
君が俺の天敵って…
笑わせるなよ 貴様如き天敵の価値すらない
たかがネットの論議で俺にムキになるオモチャだよ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/3(木) 11:52 -
おやおや( ̄∀ ̄) まともな事を言うジャマイカ
君と意見が合うのは久しぶりダネ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/3(木) 11:54 -
ラットちゃん…
正義の光がオモチャのくせにオイラにたてついてくるだお
(;A;)
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
正義さんゎセイハママに熱〜いお灸をしてもらうだお(`Δ´)
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/3(木) 12:09 -
そうだお(`ε´)
セイハママにキツくお仕置きしてもらうだお
オイラわそれを影から見て楽しんでるお
[壁]_-)
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
▼ルシフェルさん:
>よお宮城の田舎者
>(^w^) 君は彼女いるのか?
情婦と男妾が5人居る。
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16 @pw126254139106.14.tss.panda-world.ne.jp>
セイハママのお仕置きゎドクロベ~様より怖いだお(°д°;)左手にロ〜ソク右手に革のムチo(≧∀≦)o
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ボトネスさんゎ男なのになんで私っていうだお?怪しいぉ(・┯・ )
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/3(木) 18:11 -
さすがデルちゃん
(゜∇゜)だてに旨い米で育ってない
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ボドネス
- 09/12/4(金) 12:40 -
▼ルシフェルさん:
>言い負かされた事など一度も無いがね
>(^w^)
>例をあげたまえよ
>俺を宝船と間違えて俺にツッコミ入れられたの誰だったか(笑)
>君が俺の天敵って…
>笑わせるなよ 貴様如き天敵の価値すらない
>たかがネットの論議で俺にムキになるオモチャだよ
ワタシはルシを言い負かした!
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/4(金) 13:17 -
▼あきらさん:
>しかし私は自殺を推奨している訳ではありません。
>自殺は残されたひと(親・恋人・友人)を悲しませるからです。そして周囲の者が
>いかに後悔と自責の地獄に突き落とされ、何か月も泣き暮らし、何年も立ち直れないほどのショックを受けるからです。
ワタシはキミの長文のなかから、この部分に感銘を受けた。
前のキミのコメントからは伺えなかった(〜された人)の気持ちについて書かれているから。
これを浮気に置き換えると、浮気された人は何ヶ月も泣き暮らす・・
人を悲しませるのはよくない。
キミのコメントは難しい言葉と長文で難解。
もう少し、簡潔にお願いしたい。
本当の賢者は愚者にもわかりやすく説明する。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/4(金) 13:23 -
▼デルさん:
>浮気ぐらいどうでもいい。
>馬鹿な奴は浮気された挙句に、逆上して相手を傷つけ二度と関係を修復出来なくなり後悔する。
>自分に取って何が大事か考えればいいのだ。
そんな自己中な考えを本当にもっているとしたら改善が必要。
自分がされた立場でもしょうがないと思えるのか。
>相手が自分に取ってどうしても必要な存在なら、浮気のことは忘れて見ないことだ。
>付き合うとは必ずしも全てを受け入れ、見つめる事ではない。
>浮気されてクヨクヨ悩み苦しい思いをするのがイヤなら、さっさと別れた方がいい。
>片方が苦し思いをしていて、互いに幸せに成れた何て聞いた事がない。
>浮気ぐらいで大騒ぎするなんてバカバカしい。
>大切なことは、自分の幸せだ。
どうして最近の日本がこんなに暗いのだろうと思っていたが・・キミやルシくん等、そういう考えの人が当たり前にいるとわかったら、そりゃあ暗い日本になると容易にわかる。
税金をムダ使い、天下りなんかもキミは責めることはできないがそうなのか。
天下りしてる本人は自分の幸せを考えてのことだし。
自分が浮気された立場ならどうするのかぜひ教えてもらいたい。
自分がされていやなことは人にはしない。これも意味がわからないか。
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ボドネス
- 09/12/4(金) 13:25 -
▼ラットさん:
>セイハママのお仕置きゎドクロベ~様より怖いだお(°д°;)左手にロ〜ソク右手に革のムチo(≧∀≦)o
キミとルシ、話題と関係のない短文コメントはほかでするよろし。
レスが無駄に増えてしまって探すのが大変。
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ボドネス
- 09/12/4(金) 13:30 -
▼ルシフェルさん:
>いやまぁ…そんなに浮気について熱く語らなくてもさぁ…
>浮気が許せないなら自分が浮気しないようにすれば良いだけだと思うんだけど
>ハッキリ言って浮気してる人からすりゃ そんなの人の勝手〜とか思われるよ
>
>人が傷つく傷つかないなんてさぁ そんなのそんな人からすりゃ些細な事なんよ
>人間誰でも自己中なとこあるんだから
こういう考えがまかりとおっているから日本がおかしくなってくる。
疑問を持つことが大事。
人の気持ちが軽んじられている。
ルシは傷つけられたらそれで納得できるのか。
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ルシフェル
- 09/12/4(金) 14:14 -
完璧に平和ボケだね
綺麗事言ってんなよ
理解は出来るけどね 納得は出来ない
それにネットでんな事言っても何も変えられない
何が正しくて間違っているかなんて自分が分かっていれば良い
いずれ自分が人の上の立場になって下の者にやらせなきゃ良いでしょ
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ルシフェル
- 09/12/4(金) 14:20 -
今の日本が本当におかしいと思うなら変えてみたらいかが?
不平不満を持って文句垂れる事なんて誰でも出来るし
マニュアル的な綺麗事なんて全員分かっているのだよ
全ての人間がそれが出来たら警察もヤクザも存在しないよ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
お好きにどうぞ!
精々どこの誰か知らない他人のために頑張って下さい。
アホくさ!
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ボドネス
- 09/12/5(土) 14:36 -
▼ルシフェルさん:
>完璧に平和ボケだね
>綺麗事言ってんなよ
>
>理解は出来るけどね 納得は出来ない
>それにネットでんな事言っても何も変えられない
>何が正しくて間違っているかなんて自分が分かっていれば良い
>いずれ自分が人の上の立場になって下の者にやらせなきゃ良いでしょ
まずしかった昔の方がワタシのような考えの人が多かったんじゃないか。
平和ボケでもなんでもない。
ものが普及しすぎて便利な世の中になったきたから人の心が貧しくなってキミのような心の持ち主が出てくる。
物価が高くなっていくのもいいかもしれない。ものを大事にする心が生まれて。
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ボドネス
- 09/12/5(土) 14:42 -
▼ルシフェルさん:
>今の日本が本当におかしいと思うなら変えてみたらいかが?
>
>不平不満を持って文句垂れる事なんて誰でも出来るし
>マニュアル的な綺麗事なんて全員分かっているのだよ
>全ての人間がそれが出来たら警察もヤクザも存在しないよ
デルくんもキミも中高生のような態度から抜け出せてない。
注意されたら反論、それで言い負かされそうになったら勝手にやってれば・・アホらし・・って。
何かの長にならなくても個人個人がいい心のモチベーションを保っていればそれに影響されて少しづつ、いい心を引き出すことができる。
今は悪い心を持ってたほうが楽だし、影響されやすい世の中。
キミやデルのような紙のような心の持ち主は黒い液体にかんたんに染められる。
流行だからといってなんにでも食いつく現代人は商業にはもってこいだけど、世の中の風潮にはあまりよろしくない。
ワタシに直でかかわった人にはちゃんと注意してるし、知人はそれに応えてくれてる。そうやって広がっていく。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
貴方はまるでオウム真理教の信者見たいだ。
言っておくが私はプラグマニティズムを敬愛する、骨の髄までの資本主義者だ。
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16 @pw126245133157.5.tik.panda-world.ne.jp>
お〜ルシフェル&ボドネスの戦いのGongが鳴りましたおo(≧∀≦)o
どちらが勝利するか見守るだお(≧□≦)
南〜ボドネス〜東〜ルシフェル〜カ〜ん(・∀・)
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/5(土) 16:43 -
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/5(土) 16:46 -
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/5(土) 17:14 -
話は戻るけど
浮気をする人は浮気する事は良くないと分かっていて浮気しているのだよ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
義理と仁義と獄道に生きる男ルシフェルo(≧∀≦)o
オイラのセイハを頼むぜルシフェルさんよ(´Д`;)
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0 @05004032683171_ek.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/5(土) 17:51 -
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ボドネス
- 09/12/6(日) 12:13 -
▼ルシフェルさん:
>だから…不平不満を持つなら変えてみたら?
まず、キミを変えようとしている。
かわるよろし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/6(日) 12:18 -
▼ルシフェルさん:
>話は戻るけど
>浮気をする人は浮気する事は良くないと分かっていて浮気しているのだよ
よくないとわかってなくてもわかっててもよくない。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/6(日) 12:20 -
▼デルさん:
>貴方はまるでオウム真理教の信者見たいだ。
>言っておくが私はプラグマニティズムを敬愛する、骨の髄までの資本主義者だ。
キミはもう戦線離脱しただろ。資本主義結構、それなりの人生を謳歌するよろし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/6(日) 12:22 -
▼ラットさん:
>お〜ルシフェル&ボドネスの戦いのGongが鳴りましたおo(≧∀≦)o
>
>
>どちらが勝利するか見守るだお(≧□≦)
>
>
>南〜ボドネス〜東〜ルシフェル〜カ〜ん(・∀・)
ルシフェルくん、正々堂々戦うよろし。ヤーっ!!
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ルシフェル
- 09/12/6(日) 13:03 -
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ルシフェル
- 09/12/6(日) 13:04 -
浮気をする人は最初から浮気がバレて恋人を傷つける事になる事を前提に浮気するわけでは無いだろ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
ボドネス
- 09/12/7(月) 13:02 -
▼ルシフェルさん:
>浮気をする人は最初から浮気がバレて恋人を傷つける事になる事を前提に浮気するわけでは無いだろ
浮気することを選択肢として持っているってことはキズつくであろう相手のことを考えていない。バレないからやるとか、汚い政治家と一緒。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ボドネス
- 09/12/7(月) 13:05 -
▼ルシフェルさん:
>君は本気で殴り合いの喧嘩をした事あるか?
ワタシは・・・中学の時弟を殴りに殴ったのを最後に人に暴力を振るうことを封印した。
当時は相手のことを考えず、相手がどれだけ痛いのかを考えられずに殴り続けた。10年以上たった今も悔やまれる。
だからワタシは他人の気持ちを知ることの大切さを思い知った。
当時のワタシは恥ずかしかったと・。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720) @softbank220038145055.bbtec.net>
ルシフェル
- 09/12/7(月) 13:32 -
お前は世間的な不平不満事を愚痴ってばっかだな
愚痴って何か変わるの?
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0 @05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
てことは、私より年上か!
今までの無礼失礼しました!!
先輩!
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16 @pw126250076199.10.tss.panda-world.ne.jp>
▼ルシフェルさん:
>お前は世間的な不平不満事を愚痴ってばっかだな
>愚痴って何か変わるの?
愚痴るではない。
しかたないと悪に影響されて、自分も悪行を行うのはいけない。
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ルシフェル
- 09/12/8(火) 8:59 -
はぁ? じゃあ一々浮気云々を話題に出さなくても お前が浮気しなければ良いって事でしょ?
メディアの下らない情報で一々騒ぎたてるな
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