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教師優遇！？ tuka 08/2/8(金) 1:41 |
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Re(1):教師優遇！？ 柚太郎 08/2/8(金) 12:27 |
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Re(2):教師優遇！？ ｋ 08/2/9(土) 1:19 |
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Re(1):教師優遇！？ ってゆーか 08/2/9(土) 15:17 |
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Re(1):教師優遇！？ アード小父さん 08/2/10(日) 18:37 |
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Re(2):教師優遇！？ ｋ 08/2/11(月) 4:45 |
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Re(3):教師優遇！？ アード小父さん 08/2/12(火) 10:26 |
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Re(2):教師優遇！？ ルパン 08/2/11(月) 17:15 |
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Re(1):教師優遇！？ あ 08/2/11(月) 21:08 |
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Re(2):教師優遇！？ よーすけ 08/2/12(火) 1:00 |
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Re(2):教師優遇！？ ｋ 08/2/12(火) 4:01 |
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Re(1):教師優遇！？ JING 08/2/17(日) 11:53 |
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tuka - 08/2/8(金) 1:41 - |
以前公立で教員をしていましたが、教師が優遇されているとはまったく思いません。
本給の4パーセントが教職調整額として加算されますが、1日8時間勤務としたってその4パーセント（約20分）で残業が終わるなんて考えられません。
朝7時集合夜7時解散の部活動で12時間引率しても、引率手当ては1200円です。（これは今回の改訂で倍増されそうですが、2400円です）
給料に関しては一般の公務員のほうがどれだけいいか。
たしかにどうしょうもない教師はたくさんいますが、いい教師はたくさんいます。彼らの善意なくして、いまの公立教育は成り立たないのが現実だと思います。
本給の4パーセントが教職調整額として加算されますが、1日8時間勤務としたってその4パーセント（約20分）で残業が終わるなんて考えられません。
朝7時集合夜7時解散の部活動で12時間引率しても、引率手当ては1200円です。（これは今回の改訂で倍増されそうですが、2400円です）
給料に関しては一般の公務員のほうがどれだけいいか。
たしかにどうしょうもない教師はたくさんいますが、いい教師はたくさんいます。彼らの善意なくして、いまの公立教育は成り立たないのが現実だと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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柚太郎 - 08/2/8(金) 12:27 - |
公立学校の教師への待遇はひどいそうですね。
私立の学校では、教師への待遇はどうなんですか？？残業代や部活での特別手当とか、支給されたりするんですか？
私立の学校では、教師への待遇はどうなんですか？？残業代や部活での特別手当とか、支給されたりするんですか？
<DoCoMo/2.0 F904i(c100;TB;W24H17;ser352884017056293;icc8981100000326437870f)
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ｋ - 08/2/9(土) 1:19 - |
私立の場合、待遇や給料面では公立よりは断然いいと思いますよ。
ただ私立は宗教法人が多いので注意しなくちゃいけないんです。
そこまで根強い私立学校はありませんが、キリシタン以外は採用しないとかもありますし。
待遇はいいですが、自分の時間が極端に減ると聞いてます。
学校によったら７時間授業も普通で、土曜もお構いなしです。
日曜は１週間分の教材作りと、ノートやプリントチェック。
だけど私立の場合は学習指導要領に沿ってしなくてもいいんで、自分の考えで授業動かせるのは大きいですね。
公立に比べてモンスターペアレンツが多いようですが。
ただ私立は宗教法人が多いので注意しなくちゃいけないんです。
そこまで根強い私立学校はありませんが、キリシタン以外は採用しないとかもありますし。
待遇はいいですが、自分の時間が極端に減ると聞いてます。
学校によったら７時間授業も普通で、土曜もお構いなしです。
日曜は１週間分の教材作りと、ノートやプリントチェック。
だけど私立の場合は学習指導要領に沿ってしなくてもいいんで、自分の考えで授業動かせるのは大きいですね。
公立に比べてモンスターペアレンツが多いようですが。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0)
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ってゆーか - 08/2/9(土) 15:17 - |
あのさあ、毎回この話題で思うんだけど、
そんなに冷遇されているんだったら公立の
教師なんて廃止したら？
もしアンタがその立場ならとっくに転職したら？
てかドＭ？？
不平不満を言うのは簡単だけど、じゃあそういう
職場環境かだと認識して公立の教師に好きでなったのは
どこのどいつだ〜い？アンタだよ！（笑）
冗談はさておき、本気で冷遇環境を変えたいんなら
国会議員とか県議会議員に自らなって、社会システム（＝法律）
自体を変えないかぎり、ぜ〜〜〜〜ったい無理。
いくら何万人の署名を集めたからといって、いくらマスコミを
煽動したらかといって、世の中の仕組みなんてそんな簡単には
変えられないんだよ。
なぜなら、頭の悪い官僚（今回でいえば文部科学省）どもが
権力に胡坐をかいているから。こいつらは既得権益やら
自己保身やらで頭いっぱいだからね。
そんなバカ官僚に唯一指示できるのが政治家なんだよ。
不平不満しか言わない小市民５万人よりも
社会を変えようとする政治家１人のほうが
よっぽど有用だし、実際に変えられる。
結論：
政治家になろう（笑）
そんなに冷遇されているんだったら公立の
教師なんて廃止したら？
もしアンタがその立場ならとっくに転職したら？
てかドＭ？？
不平不満を言うのは簡単だけど、じゃあそういう
職場環境かだと認識して公立の教師に好きでなったのは
どこのどいつだ〜い？アンタだよ！（笑）
冗談はさておき、本気で冷遇環境を変えたいんなら
国会議員とか県議会議員に自らなって、社会システム（＝法律）
自体を変えないかぎり、ぜ〜〜〜〜ったい無理。
いくら何万人の署名を集めたからといって、いくらマスコミを
煽動したらかといって、世の中の仕組みなんてそんな簡単には
変えられないんだよ。
なぜなら、頭の悪い官僚（今回でいえば文部科学省）どもが
権力に胡坐をかいているから。こいつらは既得権益やら
自己保身やらで頭いっぱいだからね。
そんなバカ官僚に唯一指示できるのが政治家なんだよ。
不平不満しか言わない小市民５万人よりも
社会を変えようとする政治家１人のほうが
よっぽど有用だし、実際に変えられる。
結論：
政治家になろう（笑）
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アード小父さん - 08/2/10(日) 18:37 - |
不平不満を言うよりも、進んで灯りを点けましょう。
結局、公務員になる方は無い物ねだりがお好きなようですね。
世の中は常に変化してるのよ。
公務員の方は昔からの慣例や前例に従うだけ、自分で考え判断
することが出来ない。
公務員は日本のお荷物です。
彼らは自分たちが如何に恵まれているか判っていない。
恥を知りなさい。
そんなに教師が嫌なら辞めるべきです。
早く辞めなさい、生徒が可愛そうです。
あなた以外にも教師はたくさん居ます。
また、教師が居なくても学校は存続します。
教師が居なくても、塾から講師を呼べばいいのです。
なにも心配はいりません。
いやなら、明日、辞表を提出しなさい。
結局、公務員になる方は無い物ねだりがお好きなようですね。
世の中は常に変化してるのよ。
公務員の方は昔からの慣例や前例に従うだけ、自分で考え判断
することが出来ない。
公務員は日本のお荷物です。
彼らは自分たちが如何に恵まれているか判っていない。
恥を知りなさい。
そんなに教師が嫌なら辞めるべきです。
早く辞めなさい、生徒が可愛そうです。
あなた以外にも教師はたくさん居ます。
また、教師が居なくても学校は存続します。
教師が居なくても、塾から講師を呼べばいいのです。
なにも心配はいりません。
いやなら、明日、辞表を提出しなさい。
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ｋ - 08/2/11(月) 4:45 - |
教師が今の職場環境を変えるために労働組合を作ってるのを知ってますか？
政治家になれとかほざいてるけど、選挙に出るのに資金がどれくらいいるのか知ってますか？
現代学校問題のひとつとしてゆとり教育です。
それ以前に教師になった方は、今までのやり方を変える必要があったのです。
家族がいて、いきなり政府にたてつこうってゆう人はまずいません。
あなた方がそうなら、その意見を国会にでも提訴したらどうですか？
あなた方に子供はいないでしょうが、それなら母校の先生に言ってみたらどうですか？
先生って必要ないって。
軽はずみでそうゆう言動するのは子供みたいです。
職業を侮蔑する権利はあなた達には絶対ないです。
どうせゆうなら教育委員会にでも言ったらどうですか？
どうせムリでしょうけど。
政治家になれとかほざいてるけど、選挙に出るのに資金がどれくらいいるのか知ってますか？
現代学校問題のひとつとしてゆとり教育です。
それ以前に教師になった方は、今までのやり方を変える必要があったのです。
家族がいて、いきなり政府にたてつこうってゆう人はまずいません。
あなた方がそうなら、その意見を国会にでも提訴したらどうですか？
あなた方に子供はいないでしょうが、それなら母校の先生に言ってみたらどうですか？
先生って必要ないって。
軽はずみでそうゆう言動するのは子供みたいです。
職業を侮蔑する権利はあなた達には絶対ないです。
どうせゆうなら教育委員会にでも言ったらどうですか？
どうせムリでしょうけど。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0)
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ルパン - 08/2/11(月) 17:15 - |
何も教師が公務員でなければならない理由はありません。道路公団、郵政、国鉄等。
仮に教師が派遣の年契約の立場ならどれだけ予算が浮く事か。
教師が今の地位に馴れ合いてるから塾通いが多くなるんじゃないの？
仮に教師が派遣の年契約の立場ならどれだけ予算が浮く事か。
教師が今の地位に馴れ合いてるから塾通いが多くなるんじゃないの？
<DoCoMo/2.0 F904i(c100;TB;W24H17;ser357014010135192;icc8981100000359460013f)
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あ - 08/2/11(月) 21:08 - |
教師は給料もらいすぎたよ俺の高校は公立だけど、ある教師は一年ごとに乗用車を買い換えてるよ
優遇されてないって思うのはおかしいんじゃない？
優遇されてないって思うのはおかしいんじゃない？
<DoCoMo/2.0 N904i(c100;TB;W24H16;ser352891019920483;icc8981100010646859745F)
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よーすけ - 08/2/12(火) 1:00 - |
横槍失礼。
んーこのツリーを見て思ったんですが特に教師に大事なことは給料うんぬんよりその評価、給料にあった教育をしてるかどうかであるような気がします。つまり今の教師の評価に必要なのは給料、待遇より生徒にとってどれだけの先生なのかといった視点ではないでしょうか？
そしてそういった視点で考えてみると、現在教員採用試験ではほとんどが筆記で決まってしまいます。どうも私にはこれがまともな選考であるとは思えません。教師がどうこうよりも前に、ではいい教師がたくさん誕生するにはどういった選考方法がいいのか、という考え方、視点が私達には必要な気がします。
んーこのツリーを見て思ったんですが特に教師に大事なことは給料うんぬんよりその評価、給料にあった教育をしてるかどうかであるような気がします。つまり今の教師の評価に必要なのは給料、待遇より生徒にとってどれだけの先生なのかといった視点ではないでしょうか？
そしてそういった視点で考えてみると、現在教員採用試験ではほとんどが筆記で決まってしまいます。どうも私にはこれがまともな選考であるとは思えません。教師がどうこうよりも前に、ではいい教師がたくさん誕生するにはどういった選考方法がいいのか、という考え方、視点が私達には必要な気がします。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664003193648;icc8981100000355250335F)
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ｋ - 08/2/12(火) 4:01 - |
いやいや、それはその先生が車好きだからじゃないですか？
普通のサラリーマンでも余程車が好きなら１年に一回買えるくらいのサラリーはあります。
普通の教員、３０代中学教師なら多くて４００万くらいだと思います。
普通のサラリーマンと給料は変わりません。
これのどこが優遇？ どこがもらい過ぎ？
休みの日はテストの丸つけから、ノートチェック、学校行ったら生徒にバカにされ、手を出したらすぐ暴力だと親と校長が出てくる。
これのどこが楽そうですか？
どの職業にもツライ面はありますが、教師は肉体的より精神面がカナリつらいと思います。
普通のサラリーマンでも余程車が好きなら１年に一回買えるくらいのサラリーはあります。
普通の教員、３０代中学教師なら多くて４００万くらいだと思います。
普通のサラリーマンと給料は変わりません。
これのどこが優遇？ どこがもらい過ぎ？
休みの日はテストの丸つけから、ノートチェック、学校行ったら生徒にバカにされ、手を出したらすぐ暴力だと親と校長が出てくる。
これのどこが楽そうですか？
どの職業にもツライ面はありますが、教師は肉体的より精神面がカナリつらいと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0)
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アード小父さん - 08/2/12(火) 10:26 - |
▼ｋさん：
>教師が今の職場環境を変えるために労働組合を作ってるのを知ってますか？
結局は組合を作って自らの保身優先ですか?
*新しい世代への教育考察は二の次ですか?
>政治家になれとかほざいてるけど、選挙に出るのに資金がどれくらいいるのか知ってますか？
*なければ工夫しなさい。思考力ゼロですね。
>現代学校問題のひとつとしてゆとり教育です。
*問題のすり替えです。
>それ以前に教師になった方は、今までのやり方を変える必要があったのです。
>家族がいて、いきなり政府にたてつこうってゆう人はまずいません。
>あなた方がそうなら、その意見を国会にでも提訴したらどうですか？
*結局すべて他人のせい、すぐに他人を当てにする。子供以下ですね。
>
>あなた方に子供はいないでしょうが、それなら母校の先生に言ってみたらどうですか？
>先生って必要ないって。
>
>軽はずみでそうゆう言動するのは子供みたいです。
>職業を侮蔑する権利はあなた達には絶対ないです。
>どうせゆうなら教育委員会にでも言ったらどうですか？
>どうせムリでしょうけど。
貴方はもう気づいている筈です。
問題の根は努力しない貴方自身にあることを、
貴方の言われる不条理は貴方が解決の努力せず
に誰が解決するのですか?
貴方の両親ですか?貴方の上司でかす?
それとも解決の手が天から降ってくるのですか?
どれでもありません、貴方自身の手以外に解決
に導くものは存在しないのです。
貴方は他人の顔を窺って自分のしたいことが出来
ないただの臆病ものでいいのですか。
このまま一生、いい人か都合のいい人で終わって
いいのですか?
反省しなさい。
>教師が今の職場環境を変えるために労働組合を作ってるのを知ってますか？
結局は組合を作って自らの保身優先ですか?
*新しい世代への教育考察は二の次ですか?
>政治家になれとかほざいてるけど、選挙に出るのに資金がどれくらいいるのか知ってますか？
*なければ工夫しなさい。思考力ゼロですね。
>現代学校問題のひとつとしてゆとり教育です。
*問題のすり替えです。
>それ以前に教師になった方は、今までのやり方を変える必要があったのです。
>家族がいて、いきなり政府にたてつこうってゆう人はまずいません。
>あなた方がそうなら、その意見を国会にでも提訴したらどうですか？
*結局すべて他人のせい、すぐに他人を当てにする。子供以下ですね。
>
>あなた方に子供はいないでしょうが、それなら母校の先生に言ってみたらどうですか？
>先生って必要ないって。
>
>軽はずみでそうゆう言動するのは子供みたいです。
>職業を侮蔑する権利はあなた達には絶対ないです。
>どうせゆうなら教育委員会にでも言ったらどうですか？
>どうせムリでしょうけど。
貴方はもう気づいている筈です。
問題の根は努力しない貴方自身にあることを、
貴方の言われる不条理は貴方が解決の努力せず
に誰が解決するのですか?
貴方の両親ですか?貴方の上司でかす?
それとも解決の手が天から降ってくるのですか?
どれでもありません、貴方自身の手以外に解決
に導くものは存在しないのです。
貴方は他人の顔を窺って自分のしたいことが出来
ないただの臆病ものでいいのですか。
このまま一生、いい人か都合のいい人で終わって
いいのですか?
反省しなさい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
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JING - 08/2/17(日) 11:53 - |
▼tukaさん：
個人的な意見ですが、公立学校の教員は優遇されていると思います。それは、基本給が違うということが１つ。詳しい金額は存じませんが、十分すぎる金額を得ていると思います。同時に、本当に先生なんですか？と疑いたくなるほど、授業の進度・精度に対して甘いと思います。学校の先生が、塾の講師のように学力を上げる必要性が、そこまで無いのは理解できますが、学生の方々で学校の教科書や参考書に対して疑問を持っている方は数多くいると思います。
また、同時に冷遇されて当たり前な人間が多いと思います。教師という集合に対しての疑念が保護者や生徒の間にもたれてしまっているのも事実ではないでしょうか。確かに、素敵な先生はいらっしゃると思いますし、私も昔の担任のことは好きです。ただ、熱心に授業計画を立てて生徒が理解しやすいような授業、本当に学力をあげるためのテストであるのか否かを問いただしてみれば一目瞭然ではないでしょうか。特に、国語の文章読解や英語の和訳、数学の文章題や理科系の資料問題に関しては、努力していないと断言できる方が多いと思います。それは、テストなどに出る問題が、教科書から抜粋されているか、配布資料の中に記載されている問題を出す教員が実際にいるということです。
専門的なことはわかりませんが、私は学校の先生はあぐらをかいているようにしか見えません。特に、土日や祝日は休みですし、ましてや授業と授業の間に何をやっているかと思えば、準備ではなくて談笑やタバコの時間にあて、あまつさえ5時で帰宅。こんな先生は確実にいます。年齢層が高くなれば高くなるほど、割合は増えると思いますが、そんな方々いる現状に優遇しろというほうがおかしいのではないでしょうか。はっきりいって、教員だって学力落としたり、不適応なら懲戒免職になったほうが、私はいいと思います。 JING
個人的な意見ですが、公立学校の教員は優遇されていると思います。それは、基本給が違うということが１つ。詳しい金額は存じませんが、十分すぎる金額を得ていると思います。同時に、本当に先生なんですか？と疑いたくなるほど、授業の進度・精度に対して甘いと思います。学校の先生が、塾の講師のように学力を上げる必要性が、そこまで無いのは理解できますが、学生の方々で学校の教科書や参考書に対して疑問を持っている方は数多くいると思います。
また、同時に冷遇されて当たり前な人間が多いと思います。教師という集合に対しての疑念が保護者や生徒の間にもたれてしまっているのも事実ではないでしょうか。確かに、素敵な先生はいらっしゃると思いますし、私も昔の担任のことは好きです。ただ、熱心に授業計画を立てて生徒が理解しやすいような授業、本当に学力をあげるためのテストであるのか否かを問いただしてみれば一目瞭然ではないでしょうか。特に、国語の文章読解や英語の和訳、数学の文章題や理科系の資料問題に関しては、努力していないと断言できる方が多いと思います。それは、テストなどに出る問題が、教科書から抜粋されているか、配布資料の中に記載されている問題を出す教員が実際にいるということです。
専門的なことはわかりませんが、私は学校の先生はあぐらをかいているようにしか見えません。特に、土日や祝日は休みですし、ましてや授業と授業の間に何をやっているかと思えば、準備ではなくて談笑やタバコの時間にあて、あまつさえ5時で帰宅。こんな先生は確実にいます。年齢層が高くなれば高くなるほど、割合は増えると思いますが、そんな方々いる現状に優遇しろというほうがおかしいのではないでしょうか。はっきりいって、教員だって学力落としたり、不適応なら懲戒免職になったほうが、私はいいと思います。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)