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ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 11:53
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 13:07
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 14:02
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 14:22
Re(4):ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 14:52
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 15:00
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 16:45
Re(7):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 17:48
Re(8):ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 18:30
Re(9):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 19:03
Re(10):ゲイはゲイはって言うけど… 矢吹 07/8/30(木) 20:31
Re(11):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 21:14
Re(12):ゲイはゲイはって言うけど… 雷の守護者 Leviathan 07/8/30(木) 22:22
Re(13):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/31(金) 0:38
同性婚?? ダブリス 07/8/31(金) 16:11
Re(11):ゲイはゲイはって言うけど… yutta 07/9/2(日) 7:03
ゲイは子供作れません ダブリス 07/8/30(木) 14:28
Re(1):ゲイは子供作れません ざけんなよ 07/8/30(木) 14:59
Re(2):ゲイは子供作れません ダブリス 07/8/30(木) 15:05
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… DEF 07/8/30(木) 16:47
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 17:04
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 17:50
Re(4):ゲイはゲイはって言うけど… ざけんなよ 07/8/30(木) 18:15
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 19:05
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… DEF 07/8/31(金) 1:28
Re(4):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/31(金) 1:42
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… DEF 07/9/4(火) 0:21
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/9/4(火) 0:38
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… 矢吹 07/9/4(火) 1:07
Re(7):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/9/4(火) 2:35
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… 矢吹 07/8/30(木) 18:26
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… ハグ犬 07/8/30(木) 19:11
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/30(木) 20:03
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… 07/11/3(土) 0:21
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… yutta 07/11/3(土) 7:31
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… 海王星 07/8/30(木) 20:34
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… 矢吹 07/8/30(木) 20:56
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… 海王星 07/8/31(金) 8:56
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/8/31(金) 10:28
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… D 07/8/31(金) 1:41
[投稿者削除]
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… D 07/8/31(金) 11:09
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… 匿名希望 07/8/31(金) 22:35
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… yutta 07/9/2(日) 6:58
yutta君 ダブリス 07/9/2(日) 11:32
Re(3):ゲイはゲイはって言うけど… 匿名希望 07/9/3(月) 12:15
Re(4):ゲイはゲイはって言うけど… 矢吹 07/9/3(月) 19:32
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… かなやわ 07/9/4(火) 4:43
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/9/4(火) 10:23
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… 海王星 07/9/4(火) 7:10
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/9/4(火) 10:28
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… 匿名希望 07/9/4(火) 10:50
Re(4):ゲイはゲイはって言うけど… yutta 07/9/4(火) 3:09
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/9/4(火) 10:27
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… 矢吹 07/9/4(火) 11:06
Re(7):ゲイはゲイはって言うけど… ダブリス 07/9/4(火) 11:09
Re(5):ゲイはゲイはって言うけど… 匿名希望 07/9/4(火) 10:44
Re(6):ゲイはゲイはって言うけど… yutta 07/9/4(火) 19:58
Re(1):ゲイはゲイはって言うけど… シュン 07/11/2(金) 21:52
Re(2):ゲイはゲイはって言うけど… yutta 07/11/3(土) 7:40

ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 11:53 -
男女間の恋愛はまともなんですか!?

男女間の出会い系サイトは健全でまともなサイトって言うんですか?

よくゲイの奴らに写メ送っても結局やり目なんですね…みたいな投稿を目にして、ゲイの人はゲイの人は…って言うけど…じゃあてめぇらの恋愛はまともなのかって言うんだよ!
もっと自分らの、自分じゃなくても他のやつらの男女間の恋愛を見つめなおしてもの言えっていうんだよ

俺が目にした奴でもゲイの奴だってまともに恋愛してる奴だっているさ

もちろん男女だってそうだと思う…

だから、はっきり言ってどっちもどっちなんだよ

ゲイ特有とか言ってっけどもっと自分らの恋愛見つめなおしてみたら?

引用なし

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<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@05004011953734_vp.ezweb.ne.jp>
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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 13:07 -
男女の恋愛が基準で普通なんだよ

確かに男女だって出会い系から恋愛まで複雑な事多いけど

ゲイ自体が異常なのにさらに掲示板で複雑で異常な恋愛をしたら更に異常扱いされるに決まってるじゃん

引用なし

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<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 14:02 -
自分らがやることは軽い罪ですませて、ゲイがやったことは異常で重い罪…

あんたみたいな考えが軽はずみで子供を作って殺してしまうんだね…

ゲイは死ねだとか…命をなんだと思ってる?

ゲイには命を作ることはできない…だけどあんたらには命を作ることができんだぜ!

それで自分らがやることが軽い罪とか…

あんたらの考えが異常だよ

引用なし

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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 14:22 -
被害妄想?俺は死ねなんて思ってない
自分達がやっていることを軽い罪だとかも言い訳はしない

引用なし

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ゲイは子供作れません
 ダブリス  - 07/8/30(木) 14:28 -
そんなこと当たり前
男女が子供作って責任もって育てるのは良識以前に常識
勝手に作って殺すのはクズだよ

だけどゲイは子供作ることしか出来ないから守ることも殺すことも出来ない

日本のゲイは浮気で別れる確率高いし
仮に子供ができたとしても親が結婚や離婚の繰り返ししたりしてね

引用なし

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Re(4):ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 14:52 -
あなたが言ってなくてもあなたが言う世間一般の普通の人の中にはそう思ってるんです

それにあなたの投稿を何度か見たけど
じゃああなたは何故ここでゲイに対して否定的なコメントしてるんですか?

ゲイは気持ち悪いから差別されて当然だとか、ここで、そう言って否定的なコメントで面白がってるあなたを見たら、言葉では言ってなくてもそう言ってるようにしか思えないんです…

じゃあ死ねとまでは言っていないんだったらあなはゲイにどうしてほしいんですか?

キモイから…なに?
だったら気持ち悪いって思うんだったらそっとしておいて下さい

そうやって弱いものを下げずんで面白がってるあなたもまた異常って言うんです

引用なし

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Re(1):ゲイは子供作れません
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 14:59 -
ごめ…言ってることがわかりません

日本のゲイは浮気でなんちゃらで
仮に子供ができたとしても…

仮にってなに?


それに、だからあなたはだからゲイもクズと…そう言いたいんですか?

引用なし

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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 15:00 -
俺はキモいとは思ってないよ

俺がゲイに求めるのは 現実を向き合って 周りを羨ましがって嫉妬したり被害妄想したって何も変わらない

男女と男同士の恋愛は似てるけど全く異質だと理解してもらいたい
男女のような恋愛を求めるからうまくいかない ゲイにはゲイした出来ない恋愛があるだろうし?

女々しい奴が多いから止めろって思うところがある

引用なし

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Re(2):ゲイは子供作れません
 ダブリス  - 07/8/30(木) 15:05 -
無責任な奴が多いイメージがあるね
偏見と思うかもしれないけど 事実だと認識している

仮にとは 代理出産や養子の子供のこと

引用なし

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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 16:45 -
男女のような恋愛を求めてなにがわるい?
ゲイだってなー、好きな奴と手を繋いで歩きたい…遊園地で一緒になって楽しいみたい…好きな奴と愛を深めたいって思ってるんだ!

それの何が悪いんだ?

男女と男同士の恋愛が全く異質?
そこに子供が生まれるか生まれないかの違いなだけじゃないか!
たったそれだけで俺らに幸せになっちゃいけないのか?

なにが悪いか…そうやってキモイ悪がって陰口たたいてるおまえらの精神が悪いんだろが

そんな世の中が悪いんだよ…
多分一生この問題はピリオドを向かえないんだろうな…

引用なし

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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 DEF  - 07/8/30(木) 16:47 -
男女の恋愛は例え出会い系でも上手く行けばそんなに否定されないね。
ただゲイの場合はどんな場合でも否定・差別されるのが普通だと思うよ。。
極々々々々、稀に周りに理解できる人がいるみたいだけどね。

てゆかどっちもどっちだとか言っておいて、男女間の恋愛を見直せとか言ってるのは矛盾してるね。。何が言いたくて投稿してるのかわからん。

引用なし

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<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001709208 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1@wtl7sgky51.jp-k.ne.jp>
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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 17:04 -
恋愛は誰かに認めてもらわなければ成り立たたないもの?
自分自身が愛しあっただけじゃ恋愛してるって言わないの?
だから男女間と男同士の恋愛って一緒のようなものなんだから、男にメールして「結局ヤリ目か」とか思ってそれは「ゲイだから」ってぐだぐだ言ってんじゃねぇって言いたいんだよ

男女だってヤリ目とか顔とかで選んでる奴いるだろ?
同じことなんだからゲイ特有って思うなってこと

引用なし

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Re(7):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 17:48 -
ほら…
自分の非を認めず悪いのは世の中だと決めつける弱さ愚かさ
いつまでたっても何も変わらない
むしろ自分達は変わる必要がないと思ってる
だれも認めてはくれないよ  

引用なし

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<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 17:50 -
じゃあ女はヤリ目的で投稿してるかよ?
変態的な痴女でもない限り 女はヤリ目的の投稿は少ない

引用なし

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Re(4):ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 18:15 -
じゃあ女はなくてもノンケの男はどうなんだ?

それに、女は清らかな聖女とか思ってる?
女だって、1日会った男に誘われたらホイホイ追ていくやつでしょ?

言葉じゃ言いわないけど、心ではやりたいとか思ってんだよ
むしろ誘うのは男からだから女にヤリ目はいないとか思われてるのかな…

引用なし

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<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@05004011953734_vp.ezweb.ne.jp>
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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 矢吹  - 07/8/30(木) 18:26 -
現状を理解したらどうかな?5年以上恋人同士でいられる割合とか考えたことありますか?                               普通の男女に比べたらどうですか?                                ゲイは気持ちが閉鎖された環境にいるから。                隠れた生活をしている人間がまともな恋愛をできると思いますか?                              不安、淋しい、飽きっぽい。           幼少期になんらかの精神的な事由があったからゲイになったんじゃないんですか、大半のゲイは。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)@proxy1104.docomo.ne.jp>
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Re(8):ゲイはゲイはって言うけど…
 ざけんなよ  - 07/8/30(木) 18:30 -
ゲイは人権を認めてもらおうと、パレードしたり頑張ってる奴もいるんだよ…むしろ…皆思ってるさ受けいれないのはあんたらのほうだろ?
ちょっとゲイは異常だからヤリ目で出会ったらさらに異常って思うあんたらの考えがそうさせてるんじゃないの?

誰だって悲観的になるさ…
むしろゲイだから嘆くなって言うほうがおかしいと思うけど

引用なし

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<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@05004011953734_vp.ezweb.ne.jp>
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Re(9):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 19:03 -
人権なんて最初から認められてます

だから被害妄想は止めろっての

ただ気持ちが悪がられてるだけじゃん

あとは宗教的な問題

引用なし

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<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 19:05 -
じゃあ男だって心で思うだけにすりゃいいじゃん

ノンケの男もゲイの男も性欲は向けられる性別が違うだけで同じだとは思うけど?

ちなみに何故かレズって恋愛長続きするし浮気しにくいんだよね

引用なし

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<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 ハグ犬 WEB  - 07/8/30(木) 19:11 -
普通って何?!誰が男と女が愛するんを基準としたん?ゲイにとっては、男に恋するんが普通なんじゃないん?

普通や存在せんのじゃないん?!

引用なし

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<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0@07062070990876_vj.ezweb.ne.jp>
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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 20:03 -
それこそ普通など存在しないって誰が決めたんだよ?
じゃあ街中でインタビューしてください
ゲイって普通ですか異常ですかって
実際多数決で勝った方が有利な世の中だろ
お前一人の意見なんてカス以下なんだよ

引用なし

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<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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Re(10):ゲイはゲイはって言うけど…
 矢吹  - 07/8/30(木) 20:31 -
じゃ誰が同性婚出来ないと決めましたか?     同じ人間であり、かつ、良識ある大人同士がたかが性別が違う理由で男女は結婚でき、同性は出来ない。             それは、法の下に何人も平等の理念に反するのではありませんか?                  では、実際に同性婚を必要に実際に利用するのは誰ですか?                     同性愛者のみ利用するのではありませんか?                法は実際に必要にしている側の明確な総意があって作られるもの。                              すべては、同性愛者の弱い心が、未来を見つめることが出来ない同性愛者が自ら招いてきた結果なのではありませんか?                              いくらパレードしたところで、自らの総意すらだせない人が赤の他人にいくら呼び掛けたとこでなんら関心を示さないのが普通なのでは?                                  パレードをいくら積み重ねたとこでそれはごく一部の同性愛者の活動にすぎない単なる自己満足なものにすぎないのが分かりませんか?                       本気でパレードするより、まず身内の意見を、未来への希望を望むのが先ではありませんか?                              少数派で、全国散々な人たちの同性愛者、金をかけずに意見を集約するには、ネットでしか道はないのでは?                       その方法として、総理官邸のホームページに意見メールをすることが一番の効果があるのではありませんか?                       気持ち悪い存在なのは、それが人目に触れないから。ゲイが当たり前になればゲイ自体がその先革新していくのでは?                               同じようにゲイの道にこの先入る人たちの為にも同性婚が助けになるとは思いませんか?                    結婚は男女、世代問わず分かりやすい主題。その結婚を通してよりゲイが身近に自然な存在になれば良くはないですか?

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)@proxy1116.docomo.ne.jp>
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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 海王星  - 07/8/30(木) 20:34 -
男女にも男同士にもヤリ目的な人はいますね。

でもだからと言って男女の恋愛とゲイの恋愛が一緒だとは思いませんよ。

元々ゲイは性欲が強い人が多いしまた男にしか欲情できない生き物なのだから。
それに男女の恋愛にはいくらでも未来があるのに対して男同士では?

その分もあり恋愛に関して真面目に考えていない人もいる。

ゲイに比べると少なくとも男女の恋愛のほうがまともだと感じられる。

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 SO704i(c100;TB;W24H18;ser355766010240056;icc8981100010633218160f)@proxy1140.docomo.ne.jp>
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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 矢吹  - 07/8/30(木) 20:56 -
だったら、この先を変えていけばいいのでは?               いつも思うけど、後ろばかり振り返るしか出来ない人がゲイに多くありませんか?                       性欲の原因は単に男だからですか?だから、男女みたいな恋愛が出来ないんですか?                      問題はその人が育った環境にあるのではありませんか?           性欲は、心がより不安だからとかく体で誰かと繋がりたい現れなのではないかな?                       ゲイの本質は心の問題だからさ。そんな環境は全体の環境を変えていけば悪い連鎖はなくなるのでは?                          淋しい、不安。だから、やたら誰かと繋がっていたい。           だから、相手を信じることが出来ず、まずは自分ばかりを可愛がり浮気やウソに走りたがる。                  男女と違い子供に恵まれないのならより強く気持ちで繋がらないとダメなのに。                        そんな強い意志を持つゲイはほんの一握り。                そんな弱い意志同士が付き合い失望し、また付き合い…                       悪い連鎖は止まらず結局自分というものがないまま年を重ねるのが今の大半のゲイのたどる道。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)@proxy1127.docomo.ne.jp>
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Re(11):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/30(木) 21:14 -
同性婚を認めてしまえば
政治家にとって支持率を低下させる恐れがあるのでは?
同性婚を希望する人より 反対するほうの意見が多い場合は?
同性婚を認めることによる日本国の利益とは?

引用なし

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Re(12):ゲイはゲイはって言うけど…
 雷の守護者 Leviathan  - 07/8/30(木) 22:22 -
支持率気にしてんならそいつはゲイを理解できてないし
同性婚はゲイとかレズの議員が提案しないとさ。

ん〜掲示板じゃあSになっちゃダメだって(汗

相手の意見を全否定するのは悪いことじゃねえけど、
あってることは認めてあげようよ。

あと、被害妄想とか世間にうらみを持つのは仕方がないこと
生まれつきハンデもってるようなもんだから。
もちろん家庭とか住んでた環境で違いが出るから一概にはいえないけれど
ゲイだから自殺したやつは思ったより多いことをみんなに知ってもらいたいね。
とくにアメリカに1970年代・・・。

引用なし

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Re(13):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/31(金) 0:38 -
掲示板だろうが君とメールしている時だって
僕ちゃん様はいつでもSザマス☆

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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 DEF  - 07/8/31(金) 1:28 -
なるほどね!

やってる事は一致してる部分が多いけど、それでもやっぱり差別されちゃうのはやっぱり、同性間の恋愛が気持ち悪いって生理的に受け入れられない人が多いからなんだろうね…

何で生理的にダメなのかって聞かれると、答えが出てこないのがこの問題…

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<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001709208 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1@wtl7sgky52.jp-k.ne.jp>
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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 D  - 07/8/31(金) 1:41 -
ゲイに何を言っても無駄だよ(・_・)

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<DoCoMo/2.0 SH903iTV(c100;TB;W24H16;ser352878014880622;icc8981100000547400186f)@proxy1116.docomo.ne.jp>
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Re(4):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/31(金) 1:42 -
なぜ気持ち悪いか
に対しては理由なんてない

気持ち悪いものは気持ち悪い

生理的な感情に理由は存在しないと思わない?

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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 海王星  - 07/8/31(金) 8:56 -
この先はいくらでも変えればいい。
それは個人の気のもちよう。

ただ現状はこれなのだから。

それに育った環境が悪いから?寂しいから?

ゲイのみんながみんな同じだと限らないでしょう。

僕に心理的なものが分かるわけではないけれど、セックスは性欲を満たす為ですよね?

それ以外何か?
確かに愛を深める為とゆうのもあるかもしれない。

でもそこまで人間綺麗でもないしね。

性欲は食欲などと何ら変わりはないのだから。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 SO704i(c100;TB;W24H18;ser355766010240056;icc8981100010633218160f)@proxy1152.docomo.ne.jp>
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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/8/31(金) 10:28 -
男女の夫婦は子供作るためってのがある
ゲイのセックスは愛より性欲を優先させてるのは確実だね

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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 D  - 07/8/31(金) 11:09 -
サンキュ(゚o゚)笑
まぁ柔軟に生きていこうぜ!出会いだけが全てぢゃないしな♪

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<DoCoMo/2.0 SH903iTV(c100;TB;W24H16;ser352878014880622;icc8981100000547400186f)@proxy1148.docomo.ne.jp>
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同性婚??
 ダブリス  - 07/8/31(金) 16:11 -
政治家が支持率気にするのは当たり前

同性愛者を認める
つまり同性婚が認めて国にとってどんな利益があるの?
得した気分になれるのは少数派な同性愛者だけじゃん

結婚とはただ将来を誓いあうだけじゃあらず

結婚することによって得られる国の保証から 自分達に押し付けられる責任を理解して同性婚って言ってるの?
考えが単純すぎて話にならん

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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 匿名希望  - 07/8/31(金) 22:35 -
▼ざけんなよさん:

 
   私は男女間の恋愛の方がまともだと思います。
  
   なぜなら男と女だからです。 

   男同士の恋愛を異常だという人もいれば、ゲイという響きだけで
 
   拒否反応を示す人だって世の中にはいるんです。
 
   勝手なのは男同士を求めるその人本人なのではないでしょうか?
 
   本当に愛し合っているのは、自分だけじゃなく相手のことを
   ちゃんと考えた上で、大事にしようという行動がとれるからです。
 
   だから愛し合える人さえいれば、正直他の奴なんて関係ないし
   ここに来る必要もなくなるでしょう?
 
   満たされる何かがお互いにあってそれを確認するための行為だから
 
   それがわからないと、いたずらに求めれば断られるだけの
   また不平不満が生まれたり、根拠のないケンカごしの意見討論に
  
   なるのだと思う。
   最後に取り残されるのは、それを理解してない人だからそのままの
   何の変わらない人生で、人にも好かれない、駄々っ子と同じ。

引用なし

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)@softbank221027078044.bbtec.net>
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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 yutta  - 07/9/2(日) 6:58 -
ざけんなよさんに賛成です。

▼匿名希望さん:
>▼ざけんなよさん:
>   私は男女間の恋愛の方がまともだと思います。
>   なぜなら男と女だからです。 
 
 それは、いったいなんのことを言っているのでしょうか?生殖機能という観点でのみ、「男女間の恋愛の“方が”まともだ」と表現できると思います。
 それ以外の理由で、〜のほうがまともである/正常であると言うことは不可能であると思います。
 なぜなら、私たちからすれば、男と女の恋愛は明らかに異常なのです。(私たちの“方”が優れているという意味では決してないが)。それらは、私たちには決してできない愛の形態であり、私たちの仲間の多くが、「異性を愛するなんて信じられない」と主張するからです。異性愛者なんて、本当にいるの?そう主張する人々は、みな嘘をついているだけで、本当は同性がすきなんじゃないの?と疑いを持ってもおかしくないほどです。
 
 また、自然界に同性愛が存在しない証拠もありません。
 また、仮に、同性愛者の一人もいない国があったとします。それは、明らかに異常です。異常な何かが、その国には働いているはずです。すなわち、それは同性愛禁止に関する(自然に反した)人の作った法であり、文化/慣習であり、同性婚禁止に関する法であり、科学が進歩したときにおとずれる可能性のある、同性愛者を抹消しようとる人工妊娠中絶なのです。

>   男同士の恋愛を異常だという人もいれば、ゲイという響きだけで
>   拒否反応を示す人だって世の中にはいるんです。

 それが異常な事態だと言えます。この場合、異常なのは、ゲイではなく、ゲイが身近に存在するにもかかわらず、そうした事実を知らないばかりか、そうした事実を隠蔽し、抹消しようとする拒否反応/その背後にある文化だと言えます。

引用なし

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@i58-94-131-244.s10.a034.ap.plala.or.jp>
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Re(11):ゲイはゲイはって言うけど…
 yutta  - 07/9/2(日) 7:03 -
私も矢吹さんの意見に賛成です。

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yutta君
 ダブリス  - 07/9/2(日) 11:32 -
そこまで偉そうに言えるなら
あんたは同性愛者に関する運動どれだけ頑張ってんの?

どんな活動してんの?

どれだけ理屈っぽく発言しようが そんな理屈は通用するほど世の中優しくないと思うし 逆に同性愛者が世間を認められることによる短所も考えてくれ

同性愛者が世間に認められて得するのは同性愛者だけだと思うし

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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 匿名希望  - 07/9/3(月) 12:15 -
▼yuttaさん:
 
 
  yuttaさんの意見を読んでみると
 
  男女間の恋愛は=異常に映ってしまって、
          決してゲイはできないと思っているみたいだけど
 
  本当にそうでしょうか?
 
  私がいう男女間の恋愛は、男と女である以上、しかたのないこと
  つまりタブーだらけの世界であることをわかってほしい・・・
 
  では逆に聞きますよ?
 
  ゲイ同士は自分の一方的な思いでお互いの関係が成り立っていると
  思ってますか?
 
  もしそう思うなら、本当に恋愛はできないと思います。
  なぜなら、好きになってほしい相手に求められたいからが
  前提にあるからです。
 
  そういう意味で男女の恋愛は、それを超えたもので本気だから。
  相手をどうすればより大事に思ってくれるのかとか
 
  演出や格好、雰囲気でそういうものを自分で作り出すことができるから
  =ムードとか。

  なので、本気の恋愛の時に
  ゲイとかバイのようなセクシャリティーを考える余裕すら
  ないと思いますよ。
  
  お互いが求め合ったりするのが恋愛だと思っているから 
  ゲイとか必要とされたいとかは、考えられないと私はそう思っています。

引用なし

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)@softbank221027078044.bbtec.net>
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Re(4):ゲイはゲイはって言うけど…
 矢吹  - 07/9/3(月) 19:32 -
男女間は普通は交際して、その後結婚をするけど、なぜゲイは自ら望まないんですか?         同じ人間でありながら、なぜ性別が違うだけで結婚できないんですか?                ゲイは飽きっぽいから互いに末長くやっていく責任がないから結婚を望まないんですか?                    ゲイの恋人同士はいつまでたっても恋人のままの恋愛ごっこ。                    そろそろゲイ全体を変えていく時期なのではありませんか?                     そのきっかけとして結婚制度から変えてみませんか?

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<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)@proxy1127.docomo.ne.jp>
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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 DEF  - 07/9/4(火) 0:21 -
日本古来から現在までの考えで行けば必ずその結論にたどり着く……

だから可哀相だけど同性梱や差別撤廃のために動いてる人達のしている事はやっぱり無駄な事だよね↓↓

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<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001709208 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1@wtl7sgky51.jp-k.ne.jp>
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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/9/4(火) 0:38 -
愚かだ…

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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 矢吹  - 07/9/4(火) 1:07 -
それは意見を総意を明確にさせるシステムが昔はなかったから。       少数派で日本中に散々な人たちでも今はネットが普及しています。      なんども言うけど、気持ち悪いのはそれが開かれた環境にないからです。               まずは望むことすらできない人間のクズであるゲイの腐り切った後ろ向きな気持ちを変えていくのが先決。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)@proxy1152.docomo.ne.jp>
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Re(7):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/9/4(火) 2:35 -
ネットで世間が変わった前例もないし
ネットなんかに世界を動かす力は無い

ネットは所詮ネット

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Re(4):ゲイはゲイはって言うけど…
 yutta  - 07/9/4(火) 3:09 -
匿名希望さんの読みは、私の書いた意図とは違います。


▼匿名希望さん:
>▼yuttaさん:
> 
> 
>  yuttaさんの意見を読んでみると
> 
>  男女間の恋愛は=異常に映ってしまって、
>          決してゲイはできないと思っているみたいだけど

そのようには、全く思っていません。異性愛者にとっては、異性愛が正常で同性愛は異常である。と認識できる可能性に対して、同性愛者にとっては、同性愛が正常であり、異性愛は異常であると認識する可能性について書いただけです。
 
>  私がいう男女間の恋愛は、男と女である以上、しかたのないこと
>  つまりタブーだらけの世界であることをわかってほしい・・・
> 
>  では逆に聞きますよ?
> 
>  ゲイ同士は自分の一方的な思いでお互いの関係が成り立っていると
>  思ってますか?
そのようには、少しも思っていません。実際そのように思っている者(=一方な好意で関係が成り立つと思っている者)は、異性愛であろうと、同性愛であろうと、“ストーカー”と呼ばれるはずです。
 
>  そういう意味で男女の恋愛は、それを超えたもので本気だから。
>  相手をどうすればより大事に思ってくれるのかとか
>  演出や格好、雰囲気でそういうものを自分で作り出すことができるから
>  =ムードとか。

 この辺が、逆に私には、意図が汲み取れません。いったい何のことを言っているのかと。これではまるで、先ほどあなたが私に指摘したこと、すなわち、同性間の愛では、異性間の愛がとりうるさまざまな可能性をとりえない(匿名希望さんの書いた「男女間の恋愛は、・・・決してゲイはできないと思っているみたいだけど)。ということになってしまうのではないでしょうか。

 どうして、同性間の愛では、「それを越えたもの」(あなたはこれを性的な関係性を超えたものととらえていると思われます)になり得ないと思っているのでしょうか?どうして、あなたのいう本気の愛は、同性間では、有り得ないでしょうか?そこことを上手く説明することがあなたにはできますか?

 
>  なので、本気の恋愛の時に
>  ゲイとかバイのようなセクシャリティーを考える余裕すら
>  ないと思いますよ。

 もちろんそうでしょう。ゲイ/レズやバイそして、ヘテロも、恋愛をするときに、自分のセクシュアリティがなんであるかなどといちいち考える必要はないはずですね。ただ、誰かを「愛する」わけですから。誰でも、「気が付いたら」誰かを愛していたはずです。

 匿名希望さんは、男女間のような「真面目な」恋愛は、同性愛者には無理だとおっしゃりたいのですね?
 そういった考えは、批判に絶えうるものであるとは思えません。それが、「偏見」ではないでしょうか?

引用なし

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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 かなやわ  - 07/9/4(火) 4:43 -
ナニソレ。結婚制度?

男女で結婚したってほとんど離婚してんじゃん。あんまり意味ないんじゃない?子供が出来てもお構い無し。
家族になる事の意味がわかってないよね。ゲイでもフツーに夫婦してる人達もいるし。


ゲイとかストレートとか関係ないよ。それをゲイだからと思い込んでるのはゲイだけ。自分で自分を否定したって仕方ないじゃん。

それをやれ育った環境がどうのとかマイナーだからとかしょうもない事をつらつらと。


自分がどうなりたいかが大切なんだよ。
周りのせいにするのは違う。結局行動するのは自分の意思なんだから。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 SO903i(c100;TB;W30H23;ser351903014074686;icc8981100010327395126f)@proxy1129.docomo.ne.jp>
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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 海王星  - 07/9/4(火) 7:10 -
ゲイは結婚しても恋愛してるだけなのとなんら変わりない。

子供が出来るわけでもなく、お互いの両親と一緒に住むわけでもなく。

名前だけの婚約だなんて誰も望まない。

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<DoCoMo/2.0 SO704i(c100;TB;W24H18;ser355766010240056;icc8981100010633218160f)@proxy1101.docomo.ne.jp>
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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/9/4(火) 10:23 -
だから手をつなぎたかったら手をつなげば良いと思う
周りの視線が気になるなんて言い訳に過ぎない

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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/9/4(火) 10:27 -
偏見されるような事をするから悪い

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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/9/4(火) 10:28 -
子供が作れないからいつでも簡単に別れること出来るしね

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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 匿名希望  - 07/9/4(火) 10:44 -
▼yuttaさん:


 そうかな_?同性愛でも異性愛でも”それを超えたもの”の為に
  大事にしようとするのは誰でも同じだと思うのですが・・・・
 
  
  あまり考えすぎると偏見や偏屈で自分なりの方向が正しいのか?
  ということが、わからなくなってくることもあるように思えます。
 
  
  おっしゃる通りで、自分で思っている同性間の恋愛は、どちらかが相手に
  頼りっぱなしで甘えているような感じに見受けられたのと 

  そういう人しか出会わなかったから偏見なのかもしれません。
 
  相手がふざけてる感じの人でお互いが平行に同じ方向を向いている
  ような関係が今までになかったのかもしれない・・・
 
  もし偏見と受け取られてしまったらすいませんでした。
 
  非難とか批判をするつもりは全くないので誤解を生んでしまうような
  発言があったら控えます。
 
  

引用なし

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Re(5):ゲイはゲイはって言うけど…
 匿名希望  - 07/9/4(火) 10:50 -
▼矢吹さん:
 
 
  なぜゲイが自らが結婚を望まないのか? 

  という問いかけは深く考えさせられます。
 
 
  なぜかって思ってみると、お互いのこともあるし、相手にも
  負担になるような恋愛にはなりたくないと思ってしまうのでは
 
  ないでしょうか?
 
  実際、自分もそう思ったことはないのですが、将来性がなく
  制限や、いつまで〜するというのがあるからなのではないでしょうか?
 
  私は今はそう思っています。 
 
  なので、お互いが自らが一緒に生活したり、結婚といかないまでも
  似たような状態にあることが
 
  話の中に出てきたら素敵ですよね?
 
  俺も正直、ゲイ全体に何らかの変化があるように思いますし
  相手と自分以外の存在とどう関わっていくかが
  誰にとっても課題であるように思いました。
 
  だから同性婚という考え方は、延命処置でもあるし、節目を迎える意味でも
  お互いが自立しなければならないとおもいました。

引用なし

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)@softbank221027078044.bbtec.net>
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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 矢吹  - 07/9/4(火) 11:06 -
5年以上恋人として続く率は男女に比べはるかに少ない。          それは意志が子供並みに薄弱であるから。

引用なし

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Re(7):ゲイはゲイはって言うけど…
 ダブリス  - 07/9/4(火) 11:09 -
男女と違って責任が生まれないから

引用なし

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Re(6):ゲイはゲイはって言うけど…
 yutta  - 07/9/4(火) 19:58 -
▼匿名希望さん:
>▼yuttaさん:
>
>
>  そうかな_?同性愛でも異性愛でも”それを超えたもの”の為に
>  大事にしようとするのは誰でも同じだと思うのですが・・・・

私は、あなたの意見に賛成です。そうですよ。私はそのことを説明していただけです。

引用なし

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Re(1):ゲイはゲイはって言うけど…
 シュン  - 07/11/2(金) 21:52 -
アホくさ

マジョリティーがすべて、
マイノリティーなゲイの場合、生理的にダメな人が多い以上、

なんでも迫害されるにきまってんじゃん

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N902i(c100;TB;W24H12;ser357662001138003;icc8981100010537816705F)@proxy181.docomo.ne.jp>
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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
   - 07/11/3(土) 0:21 -
あなたは男に恋することが普通であると考えてらっしゃると。ということは当然周りの男達も男に恋するものだと思ってると?

まぢでコーヒーをパソに吹いたからあまり変なこと言わんでくれ

引用なし

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<DoCoMo/2.0 P903iTV(c100;TB;W24H15;ser359497002634041;icc8981100010360811823F)@proxy1142.docomo.ne.jp>
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Re(3):ゲイはゲイはって言うけど…
 yutta  - 07/11/3(土) 7:31 -
▼まさん:
>あなたは男に恋することが普通であると考えてらっしゃると。ということは当然周りの男達も男に恋するものだと思ってると?
>
>まぢでコーヒーをパソに吹いたからあまり変なこと言わんでくれ

植民地主義を内面化した被植民者。
ポストコロニアリスムの意図するところ、すなわち植民地主義は終わらない。目に見えない形で、搾取が続いている。

お前たちは人間ではない、動物だ。そうだ、私は動物だ。なぜなら、肌が黒いからであると。

お前たちは人間ではない。なぜなら、お前たちは、異性を愛さないなからであると。

ヘテロセクシズムを内面化した、奴隷だ。
ポストコロニアリスムの教えるところ同様、彼は、依然として自分が奴隷だということには気づいていはいないが。

引用なし

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Re(2):ゲイはゲイはって言うけど…
 yutta  - 07/11/3(土) 7:40 -
▼シュンさん:
>アホくさ
>
>マジョリティーがすべて、
>マイノリティーなゲイの場合、生理的にダメな人が多い以上、
>
>なんでも迫害されるにきまってんじゃん


彼は代弁している。
ただ、奇妙なことは、自分の仲間のことを語るのではなしに、自分とは全く異なる、遠くはなれた人々のことを代弁しているのだ。

なぜ、彼が、自分と異なる人々の言葉を話すのか、それは明白だ。
彼は、ある人々に飼いならされているからだ。
彼は、ある人々によって、彼を奪われているのだ。

奪われているのは、思考である。
思考の停止は、考えられないことを、ある言葉に置き換えることで現れる。

生理的にダメ

必要なことは、「生理的」の背景に考えをめぐらすことである。

引用なし

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