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スレが満タンになりましたので新たに立てますね。
色々な意見が出ましたが、自殺はどんな理由が有るにせよ親から貰った命を粗末にする事自体が悪です。自殺は、殺人・強盗・猥褻等の犯罪以上に重い罪ですよ。ゴーヤシャンプーさんの意見は自殺反対派の人から見ればもっともな意見ですが、自殺をこれからしようとしている人から見れば、自分達の気持ち何て分からないと思い怒りを表すでしょう。が、そんな現実逃避をしようとする馬鹿な連中は自殺を美しいとしか見ていない。ホントの自殺は汚く・無惨でしか無い。
お告げさん、ゴーヤシャンプーさんの言っている事自体本から学んだ事を言っているにしか過ぎません。だから気にしない事ですよ
椅子に座っている天才君は凄いと思いますね。本を見ていれば全てが判るんだからね〜
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/2(木) 23:48 -
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う〜ん、もっと物事を理解する力を養った方がいい。私に会いにくればいい。所詮インターネット上で書かれた文章なんて、君の都合のいいように捩じ曲げられるんだよ。だから会いにきて、直接話をしよう。なんで私が自殺志願者ではないと、勝手に君に決めつけられなければならないのか。それに君が見てきた自殺したいが全ての自殺したいじゃないんだよ。汚くない自殺死体だってあるし、そもそも綺麗だとか汚いとか惨いとか美しいとかってなにに関係していることなんだろう。
それに自殺が美しいっていうのの意味が分からない。君は美しいっていう言葉が何を意味し、何を差しているのか解っているのだろうか。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
自殺其のものが美しい・綺麗な死に方だと自殺志願者は思い込んでいますね。
実際に自殺の名称・現場の一部を見て来ましたが、そこで分かった事は景色・お気に入り・綺麗で心休まる所であるからして死を選ぶですね。
誰もゴーヤシャンプーさんが自殺志願者とは言っていませんよ
それから自殺遺体は本物は見ていませんが、某サイトにある自殺遺体を見ましたよ。その感想を言うなら、自殺は汚い死に方でしか無いんだって事が分かりましたよ。
ゴーヤシャンプーさん、自殺をしたら極楽と言う所に行くと思いますか?。自殺をしたら地獄と呼ばれる所に行きますね
先に言っていますが、人は何の為にこの世に生を受けて、何の為に死亡するのかです。自殺を理由があってするのは構わないが、人に迷惑のかからない方法でやって欲しいですよ。
ゴーヤシャンプーさんに直接会ってお話出来れば良いですが、何処に住んでいるかですね? 俺は神奈川県に住んでいますよ。
<KDDI-SN37 UP.Browser/6.2.0.11.1.4 (GUI) MMP/2.0@05001013323757_ad.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 12:56 -
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▼ユタさん:
>自殺其のものが美しい・綺麗な死に方だと自殺志願者は思い込んでいますね。
本当ですか。なんでそう云い切れるんですか。あなたは現在この国にどれだけの自殺志願者がいるか知っていますか。そして自殺志願者全員に聞いて回ったのですか。それともあなたの頭の中で勝手にそうだと決めつけているだけではないですか。
私は自殺志願者ですが、美しい死に方だとは思っていません。死に方に美しいも醜いもありません。
>実際に自殺の名称・現場の一部を見て来ましたが、そこで分かった事は景色・お気に入り・綺麗で心休まる所であるからして死を選ぶですね。
一部ですよね。劇的で物語生のある自殺の名所しかインターネットは掲載しません。それより多くの自殺者は電車に飛び込んだりビルや団地から飛び降りたり、自宅で首を括ったり大量に薬を飲んで自殺します。情報を都合のいいように歪曲して利用していると思います、あなたは。
>誰もゴーヤシャンプーさんが自殺志願者とは言っていませんよ
私は紛れもなく自殺志願者です。私が早田と云っているのだから、あなたは疑い様が在りません。というかどの文脈で上記のような発言が出てきたのか解りません。それはあなたの読解力に問題があるということなのではないでしょうか。
>それから自殺遺体は本物は見ていませんが、某サイトにある自殺遺体を見ましたよ。その感想を言うなら、自殺は汚い死に方でしか無いんだって事が分かりましたよ。
あなたは全ての自殺したいが無惨な死に方をしていると思っているんですか。それは違います。そういったサイトは、劇的で見ている人を興奮させるようなものしか掲載しません。あなたはそういった情報に躍らされているわけですね。無惨な死体の方が衝撃的ですから、眠るように絶えた死体は掲載しないんです。眠っているのか死んでいるのかわからない死体なんてみても面白くないからです。例えば首吊り死体の多くは、排泄物を垂れ流していることは在りますけれど、眠るように穏やかな表情をしています。青木ヶ原の樹海で見付かるような首吊り死体は、一見惨たらしいものですが、それは腐敗しているからなんです。人間も死んだらただのお肉ですから、腐ります。そうすれば虫も集ります。
また大量の薬物を服用して死ぬ方法がありますが、そうした自殺死体は皆綺麗です。服毒自殺は手軽なので、自殺の方法の中では多く用いられます。失敗することも多いのですが、それでも毎年多くの方が亡くなっています。
それにあなたは自殺したいだけが無惨な死に方をすると仰っているようですが、それは違います。だって考えてみて下さい。他殺死体は無惨です。他殺死体といってもいろいろありますから押し並べていうことは出来ないけれど、バラバラ殺人などは、他殺死体の中でももっとも惨たらしい死に方だと思いますけれど。それから交通事故死体はどうでしょう。飛び込み自殺死体(轢死)が惨たらしいのだから、自殺でなくてもそうした事故によって亡くなった方の遺体は、目を覆ってしまいたくなるほど無惨なものです。手術中に息絶えてしまった方はどうでしょう。開胸中に亡くなってしまったら、内蔵が丸見えなのですから、自殺死体よりも「汚い」のではないでしょうか。
あなたの発言は一面的だ。それこそサイトの受け売りで、考察力のない阿呆がするようなことです。
>ゴーヤシャンプーさん、自殺をしたら極楽と言う所に行くと思いますか?。自殺をしたら地獄と呼ばれる所に行きますね
私は宗教を信仰していません。それに宗教嫌悪者です。極楽も地獄も存在していないと思っています。死んだら「無」だと考えています。目が覚めたら朝だった、ということはよくありますね。ですが死ぬということは、永遠に朝が来ないわけです。意識がなくなるのですから、天国や地獄を知覚することはないんです。
もちろん、私は一度も死んだことがないから本当のことはわかりません。ですが極楽も地獄もないと考えます。
>先に言っていますが、人は何の為にこの世に生を受けて、何の為に死亡するのかです。
この文章、何を云っているのかわかりません。だって文章になっていないんだもの。「先に言っていますが、」とその後の「何の為に死亡するのかです。」が繋がっていません。文章が捩じれています。まずちゃんと文章を読み直してから投稿して下さい。こんなの読ませないで下さいよ。
>自殺を理由があってするのは構わないが、人に迷惑のかからない方法でやって欲しいですよ。
人に迷惑をかけない死に方ってなんですか。それよりなんで迷惑をかけてはいけないんですか。人間はもちつもたれつ、お互いに迷惑をかけたりかけられたりして生きているものです。意味が分からない。
>ゴーヤシャンプーさんに直接会ってお話出来れば良いですが、何処に住んでいるかですね? 俺は神奈川県に住んでいますよ。
東京の中野に住んでいます。メールアドレスをお教えしましょうか。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
貴方ね、他の投稿で世の中に弱いも強いもないって大人しいこといってさぁ、なんで自分の論理より言葉が足らない相手や、貴方の考えに外れる考えをアホだ!バカだ!と言われるんですか?
結局ね、あんたは自分の話が一番で、それを理解出来ない奴は下等だと腹の中で見下してんだろ?
散々、綺麗事抜かして、あんたは口先だけ以下かよ?
だいたい本気で自殺したいのかよ?
なんで個人的な問題だから自殺したい理由が言えないの?
ここでは、あんたが東京都中野区在住ぐらいしか分からないんだから、話したって、あんたが誰だか分からないだからさぁ、話してもいいん違いますか?
もし、言えないなら、ヤッパ、口だけかよ?
それとも、自分で精密に組み立てた数式見たいな持論を得意に開陳したいだけだったの?
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@07031460976560_mi.ezweb.ne.jp>
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ユタ
- 07/8/3(金) 15:36 -
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ゴーヤシャンプーさんへ
貴方の言い方は、正直支離滅裂な言い方ですね。もし自殺志願者でしたら俺が殺して上げましょうか?
自殺をして幸せを作る積もりですか?、天国と地獄は宗教と言っていますが、貴方は馬鹿な人でしか無いんですね。お告げさんを馬鹿にするけどお告げさんの方がマシだね。宗教でも天国・地獄と言う言葉は使いますが、これは勧誘活動に良く使われる殺し文句ですよ。天国と地獄は遥か大昔の時代から使われていますよ。
自殺者が何故死に方に関して綺麗・美しいと思うのかは理解出来ないですけど、言える事は死に場所を指しているのではと思いますよ。
中野ですか〜、近いですけど会うなら会っても良いですが、話の内容によっては自殺のお手伝いをするかもですアドレスを載せて置きますね
<KDDI-SN37 UP.Browser/6.2.0.11.1.4 (GUI) MMP/2.0@05001013323757_ad.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 15:53 -
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▼お告げさん:
>貴方ね、他の投稿で世の中に弱いも強いもないって大人しいこといってさぁ、なんで自分の論理より言葉が足らない相手や、貴方の考えに外れる考えをアホだ!バカだ!と言われるんですか?
>結局ね、あんたは自分の話が一番で、それを理解出来ない奴は下等だと腹の中で見下してんだろ?
>散々、綺麗事抜かして、あんたは口先だけ以下かよ?
>だいたい本気で自殺したいのかよ?
>なんで個人的な問題だから自殺したい理由が言えないの?
>ここでは、あんたが東京都中野区在住ぐらいしか分からないんだから、話したって、あんたが誰だか分からないだからさぁ、話してもいいん違いますか?
>もし、言えないなら、ヤッパ、口だけかよ?
>それとも、自分で精密に組み立てた数式見たいな持論を得意に開陳したいだけだったの?
だって互いに共通の言語を持っていないければ、議論なんて出来ないでしょ。それに論理性があるかなしかとか誠実な議論をしようとしているか否かと、強い・弱いは全く関係のないことでしょう。あなたこそ、私みたいに丁寧に議論を進めていく姿勢が鼻持ちならないだけでしょ。正しいこと言われて悔しいだけなんでしょ。だってあなたの云っていることなんてただの悪口じゃない。私の場合は飽くまで皮肉だけど、それすら出来ないじゃない。
綺麗ごとだなんだと云って、じゃあどこが綺麗ごとだと思うの? 口先だけだと何故云えるの? 私は会いにくればとまで言っているんだから。それに何故不特定多数のかたが閲覧出来るところで、自分が負ってきた傷を述べなくてはならない。私はあなたに優越感に浸らせるために投稿しているんじゃないの。私には個人的なことを話さない権利がある。どうしても知りたいのならいらっしゃい。奏上して差し上げましょう。
それにどうぞ、いらっしゃってください。私は会って話すに吝かでは無いですから。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 15:55 -
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なんで自殺なのにあなたに殺されなくてはならないの。意味が分からない。
メールをお送り致しますね。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
そうですか。
少し言が過ぎました。
会いにこいと言われますが、無理心中は勘弁してくださいね。
ご招待、お気持ちだけありがたく頂戴します。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@07031460976560_mi.ezweb.ne.jp>
あとね!皮肉と悪口なんて大差ないじゃん!
誤解しないように!!
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@07031460976560_mi.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 16:43 -
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へえ。じゃあヨーロッパ人は大変ね。でも私ポーランド人なんで、半分(モンゴロイドだけど)、問題ないね。
もし本気で皮肉と悪口を一社と思っているのなら、こう言い換えます。ユーモアです。
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 16:44 -
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無理心中なんてしませんよ。だって私家族いないもん。心中と自殺を混同するのは愚かですよ。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@07031460976560_mi.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 16:50 -
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<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@07031460976560_mi.ezweb.ne.jp>
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@07031460976560_mi.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 17:20 -
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<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/3(金) 17:21 -
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<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
メールで言いましたが、貴方が自殺をしようが俺や掲示板にいる人達は無関係ですよ。貴方が自殺をした時に、初めて天国と地獄が有るんだって事が判るでしょうが、天国に関しては確認する事自体無理でしょうね。
ムカつく事は、自殺志願者とほざいている割には死亡していないと言う点ですね。
そして、沢山の自殺知識を僕は持っているよと自慢するなら、それを使って自殺をしてサッサとこの世から消えてくれ。お告げさんを馬鹿にしている割には、負け犬として惨めに死ぬんだからね。ゴーヤシャンプーさん、自殺する時は連絡お願いしますね。本物の自殺遺体・現場を携帯に撮りたいからさ
出来たら、俺の手で殺りたいけどね
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そこまでの事書いたなら本当に殺してみろ!
殺す勇気ないくせに簡単に殺すって書くな
自殺志願者が自殺しないのと理屈は変わらん
そもそも自殺志願者がいつ死のうが本人の自由だろうが
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ルシフェルさんへ
自殺志願者は、必ず何処かで助けを求めていますよ。それを我々がどう対処していくかですね
確かに、俺は馬鹿かも知れない。がここで「自分は、自殺志願者です。」と言っている奴は相当な馬鹿でしか無いよ。掲示板で我々が言っている事は、アドバイス・助言でなく命の大切さを説いているに過ぎない。自殺志願者にね、命は大切だから自殺なんてバカな事は辞めなさいと言う積もりは最初から無いです。言った所で無駄に終わるのが関の山ですからね
殺す事は出来たらしたいよ。殺すは穏やかでは無いけど、自殺のお手伝い位は出来るよね自殺する人は早くこの世からさよならしたいだけだけど、遺された家族・兄弟・彼女・彼氏さんに対して深い心の傷を残すばかりか、自殺現場の周辺住民に迷惑をかけるよ。
俺も、元々は自殺志願者兼未遂ですからね。ホント自殺を考えていた当時を思うと爆笑しますよ、何で下らない事を毎日考えていたんだろうとね。て
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ルシフェル
- 07/8/4(土) 12:46 -
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ほっときゃ良い
いつどこで誰がくたばろうと関係ない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/8/4(土) 17:17 -
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文章力や語彙、思考力などから高校生だと思っていました。それが30目前のおじさんだという! 俄に信じ難いはなしです。
あなたとのメールは、とても意味の無いものでした。私の武器は言葉ですが、その刃をあなたに翳す価値もないんですね。だから好きなように仰っていただいて結構ですよ。そんなに殺人願望が在るのなら、ボランティアなどしないで結構。あなたは私が自殺志願者だから殺しても罪はないと思していらっしゃるようですが、悲しいかなこの国ではそれは認められていません。自殺を助けることすら出来ないんですよ。ですが実際に手を加えるのは殺人ですからね。自殺幇助ではない。その部分をちゃんとご理解頂けてはじめて、議論が成り立つんですね。
もう疲れました。さようなら。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
ようやく馬鹿が一匹あの世に旅立ちましたよ。殺人願望とは人聞き悪いですね〜?、自殺幇助と言ってもらいたいですね。殺人と自殺幇助では罪の重さが違いますから
と言っても無駄ですね、この世にいないんですから
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言葉ねぇ〜?
武器は弁護士気取りの屁理屈でねぇの?笑っ笑っ
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ルシフェル
- 07/8/4(土) 18:34 -
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お前2チャンいけば?
もうこの掲示板は利用しないと過去誓ったんだから
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