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相手への尊重 薬屋シン 07/2/18(日) 11:24 |
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Re(1):相手への尊重 お告げ 07/2/18(日) 13:02 |
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Re(2):相手への尊重 薬屋シン 07/2/19(月) 10:31 |
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Re(1):相手への尊重 楽屋シン 07/2/18(日) 21:53 |
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[投稿者削除] |
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楽屋的には 楽屋シン 07/2/18(日) 23:41 |
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Re(1):楽屋的には ルシフェル 07/2/19(月) 0:14 |
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Re(1):楽屋的には タロ坊 07/2/19(月) 1:31 |
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Re(1):楽屋的には お告げ 07/2/19(月) 11:27 |
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真剣の論 薬屋シン 07/2/19(月) 10:42 |
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Re(1):真剣の論 楽屋シン 07/2/19(月) 20:46 |
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Re(2):真剣の論 お告げ 07/2/19(月) 20:56 |
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Re(3):真剣の論 ルシフェル 07/2/19(月) 21:00 |
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盗人にも三分の理 薬屋シン 07/2/19(月) 22:37 |
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火のないところに煙はたたない。 楽屋シン 07/2/19(月) 23:23 |
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ドライアイス 薬屋シン 07/2/19(月) 23:55 |
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Re(1):ドライアイス 楽屋シン 07/2/20(火) 0:48 |
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盗人どころか居直り強盗 薬屋シン 07/2/20(火) 18:27 |
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Re(1):盗人どころか居直り強盗 ルシフェル 07/2/20(火) 18:35 |
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Re(1):盗人どころか居直り強盗 楽屋シン 07/2/21(水) 11:32 |
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論のくい違い 薬屋シン 07/2/21(水) 12:30 |
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Re(1):相手への尊重 JING 07/2/20(火) 3:14 |
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おっしゃるとおりではあるが・・・ 薬屋シン 07/2/20(火) 17:52 |
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Re(1):おっしゃるとおりではあるが・・・ ルシフェル 07/2/20(火) 18:03 |
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・・・・・・・ 薬屋シン 07/2/20(火) 18:57 |
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Re(1):・・・・・・・ ルシフェル 07/2/20(火) 19:00 |
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Re(2):・・・・・・・ 薬屋シン 07/2/20(火) 19:04 |
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Re(3):・・・・・・・ ルシフェル 07/2/20(火) 19:08 |
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Re(4):・・・・・・・ 薬屋シン 07/2/20(火) 19:12 |
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Re(5):・・・・・・・ ルシフェル 07/2/20(火) 19:18 |
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Re(1):おっしゃるとおりではあるが・・・ JING 07/2/20(火) 23:21 |
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Re(2):おっしゃるとおりではあるが・・・ 薬屋シン 07/2/23(金) 18:17 |
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[投稿者削除] |
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Re(2):相手への尊重 ルパン 07/2/21(水) 11:02 |
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Re(2):相手への尊重 薬屋シン 07/2/21(水) 12:39 |
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薬屋シン - 07/2/18(日) 11:24 - |
薬屋でやんす。
このサイトに限らず、弁論が罵りあいに発展したり、中傷に発展したりすることは良く有ります。最悪、相手のふりをしてアラシをするものもいます。
なにか、大きな話題を論ずる前に、相手と、閲覧者と、サイトを用意してくれた管理人殿に、義理を立てて、尊重はしなくとも、思いやるべきではないかと思います。
匿名・非会員制のサイトにおいて、秩序を保つだめにどうすればよいのか。それは気に入らない相手を、信用のもとに約束された自由をかさにきて叩くのでなく、論について、論を持って対処することではないのでしょうか。
はぁ・・・さんに話したことがありますが、私は「徳治」の信奉者で、人は個の良識によって約されてこそ、人倫の道にふさわしいように思います。
自由と相手への尊重と、秩序と、みなさんはいかがお考えでしょうか。ぜひ聞かせてください。
このサイトに限らず、弁論が罵りあいに発展したり、中傷に発展したりすることは良く有ります。最悪、相手のふりをしてアラシをするものもいます。
なにか、大きな話題を論ずる前に、相手と、閲覧者と、サイトを用意してくれた管理人殿に、義理を立てて、尊重はしなくとも、思いやるべきではないかと思います。
匿名・非会員制のサイトにおいて、秩序を保つだめにどうすればよいのか。それは気に入らない相手を、信用のもとに約束された自由をかさにきて叩くのでなく、論について、論を持って対処することではないのでしょうか。
はぁ・・・さんに話したことがありますが、私は「徳治」の信奉者で、人は個の良識によって約されてこそ、人倫の道にふさわしいように思います。
自由と相手への尊重と、秩序と、みなさんはいかがお考えでしょうか。ぜひ聞かせてください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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お告げ - 07/2/18(日) 13:02 - |
「大道すたれて仁義あり」と言うことですね。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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楽屋シン - 07/2/18(日) 21:53 - |
サイトをチャット化確か誰かしてましたよね。あなたは真剣板ではないから良いと言った。あなたの倫理感はあくまであなたに都合が良い倫理感。 他人からみたらあれはウザク思いますが。文体真似たらすべてパクリなんですか？名前が似てたらパクリですか？あくまであなた個人のアラシの定義であるから。それを自己中と世間では言うから。 得てしてそんな人は自分に甘く、他人にもっともらしいことを言う。 断っとくけど、一切どこの誰とは明記してないから。人と違う文体で目立ちたいだけだろ？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/2/23(金) 17:36）
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楽屋シン - 07/2/18(日) 23:41 - |
楽屋と薬屋のどこが似てますか？明らかに違う漢字。明らかに違う漢字を似てると勝手に解釈するのは単なる自己中。 変な言い掛かりはやめてもらいませんか？同じ名前ならいざしらず、明らかに違う漢字を使用してハンドルネームにしてるのに。 企業の商標登録ではありませんから、ハンドルネームは。 思い出があり、たまたまシンが重なっただけで侮辱めいたことをよく言えますね。こっちは何一つ悪いことはしてないのに。 ホント謝罪してほしい。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルシフェル - 07/2/19(月) 0:14 - |
別に楽屋の名前を語ること自体悪いとはいわないよ
問題はその汚らしい言い訳だ
よくもまあずる賢くぬけぬけと…
問題はその汚らしい言い訳だ
よくもまあずる賢くぬけぬけと…
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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タロ坊 - 07/2/19(月) 1:31 - |
このサイトを少しの間見てたら｢薬屋｣って名前の常連がいることはわかるだろうが。ただの偶然にしろ新参者が似たような名前を使えば多少は話題になるだろうよ。
カタカナをひらがなにするとか、多少分かり易い違いをつけてもバチはあたんないと思うで。
それにしても、言い訳にも程があるね～。もはや詭弁ですらないよ。小学２年生の屁理屈だよこりゃ。
カタカナをひらがなにするとか、多少分かり易い違いをつけてもバチはあたんないと思うで。
それにしても、言い訳にも程があるね～。もはや詭弁ですらないよ。小学２年生の屁理屈だよこりゃ。
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/19(月) 10:31 - |
▼お告げさん：
>「大道すたれて仁義あり」と言うことですね。
薬屋でやんす。
おっしゃるとおりです。
>「大道すたれて仁義あり」と言うことですね。
薬屋でやんす。
おっしゃるとおりです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/19(月) 10:42 - |
▼楽屋シンさん：
薬屋でやんす。
サイトの「雑談板」において、私は八平くんと私的な会話を交わしたことが事実ですが、雑談板で雑談して、倫理観の是非を問われる理由を聞かせてください。
文体のまねは、文学的に「～先生の作風による」と、どこかで明記しない限り、かつ、その作者当人と極めて類似性の高いペンネームを用いた場合、文のしつ問わず、ぱくりであるとのそしりを受けかねない。
これらの事項を自己中と世間はいわず、常識といいます。
「 あなたの倫理感はあくまであなたに都合が良い倫理感。 他人からみたらあれはウザク思いますが。 」という断定的な結論はよく分りました。
つづいてぜひ、論拠も示してください。
断っとくけど、これは、楽屋シンさんに対する質問と返事ですから、正面から答えてください。
人の文体ぱくって目立ちたいだけだろ？
薬屋でやんす。
サイトの「雑談板」において、私は八平くんと私的な会話を交わしたことが事実ですが、雑談板で雑談して、倫理観の是非を問われる理由を聞かせてください。
文体のまねは、文学的に「～先生の作風による」と、どこかで明記しない限り、かつ、その作者当人と極めて類似性の高いペンネームを用いた場合、文のしつ問わず、ぱくりであるとのそしりを受けかねない。
これらの事項を自己中と世間はいわず、常識といいます。
「 あなたの倫理感はあくまであなたに都合が良い倫理感。 他人からみたらあれはウザク思いますが。 」という断定的な結論はよく分りました。
つづいてぜひ、論拠も示してください。
断っとくけど、これは、楽屋シンさんに対する質問と返事ですから、正面から答えてください。
人の文体ぱくって目立ちたいだけだろ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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お告げ - 07/2/19(月) 11:27 - |
あのねぇ～
あまり言いたくないけど、薬屋の真似するのをさぁ～
僕は辞めろと言っても、貴方の行動を止められないけどさ、
人真似して薄っぺらなこと書いてるの見ると、痛々しいね。
貴方が哀れに思えるよ。
だから辞めなよ。
恥を掻くだけだよ。。。
あまり言いたくないけど、薬屋の真似するのをさぁ～
僕は辞めろと言っても、貴方の行動を止められないけどさ、
人真似して薄っぺらなこと書いてるの見ると、痛々しいね。
貴方が哀れに思えるよ。
だから辞めなよ。
恥を掻くだけだよ。。。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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楽屋シン - 07/2/19(月) 20:46 - |
楽屋と薬屋の漢字のどこが類似していますか？明らかに楽と薬は違う漢字である。常識ではパクリであるが、あくまで法、公序良俗の範囲ない。 文体が似てる人はいくらでもいる。公共の場だと以前言われたあなたはそれをくつがえしますか？あなたの公共の場であるルールに基づいてる名前の楽屋シンについて、公共の場においてある個人を名前が似てる、文体が似てるだけであなたはケチをつけたのは事実。 あなたの言ってることには矛盾があり、その場その場で自分に都合よく解釈してるにすぎない。 道徳感、倫理感ある人間はその場しのぎの考えには基づかないから。 真剣板が公共の場であるならば同じ不特定多数が利用できる雑談板も公共の場であるから。これはあなたの論理から帰結されているから。 だとするならば、以前あなたは真剣板でルシフェル氏が論をしてないとかの理由から雑談板でそのような内容はしてくれと言った。 自分だけの解釈で他人の自由な意志について口を出し、あげくに矛盾してる人間が自ら道徳、倫理感うんぬんをよく言えますね。 いくらでも何でもネット上ならば経歴は詐称できる。弁論がどうだとか言うならあなた自身の矛盾な内容は分かりますよね？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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お告げ - 07/2/19(月) 20:56 - |
あぁ～
こう言うの盗人猛々しいって言うんだ(>_<)よ
モノマネ投稿は見てるほうが辛いよ。。。
まるで売れない芸人が受けないモノマネを必死になってやってるようで痛々しいね。
こう言うの盗人猛々しいって言うんだ(>_<)よ
モノマネ投稿は見てるほうが辛いよ。。。
まるで売れない芸人が受けないモノマネを必死になってやってるようで痛々しいね。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/2/19(月) 21:00 - |
それは考えすぎ ぶっちゃけ 楽屋の名前は良いんじゃないかな～と思うよ
別に迷惑かけてないと思う
別に迷惑かけてないと思う
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/19(月) 22:37 - |
▼楽屋シン：
薬屋でやんす。
確信犯だったとは、あっしも、ずいぶんなめられたもんでやんすね(笑)
盗人にも三分の理ともうしますので、ルパン君のお相手をしましょう。
楽屋と薬屋の漢字は、草冠の有無が唯一区別であって、故に類似しているといえます。楽と薬は違う漢字ですが、画面の文字サイズや投稿の頻度を考慮した場合、非常に混同しやすいといえます。
したがって先に述べたとおり、常識では「楽屋シン」は「薬屋シン」のパクリです。
「あくまで法、公序良俗の範囲ない。」とおっしゃいますが、常識と公共良俗と、どこに決定的な相違があるのでしょう。法の規制がないゆえに、心無い輩が跋扈できるわけですから、前者は、君のいうとおりだが。
「文体が似てる人はいくらでもいる。」間違えありません。しかし文体とペンネーム両方酷似するものはどれくらいいますか？せめて3例ほど挙げてください。
具体論をください。
公共の場において、同姓同名かつ同じなまりをする者はそう珍しくはないでしょう。しかし、あるものが、他の方を観察して、故意にその所作や言動を真似、あげくのはてに名前まで改めたとならば、なにかいかがわしい意図があってのこと、とまで推論がいたらないにしても、尋常とはいわない。奇異といいます。目的はどうあれ、おかしなことです。
公共の場の概念も、あなたはもちだしましたね。論のすり替えもいいところです。
真剣板も、雑談板も確かに公共の場であると私は言い、ルシ君に暇つぶしなら雑談いたにうつるよう進めました。君はこれを矛盾、強いてはこの私の自己尊大というなら、ひとつ聞きたい。
君は公衆便所でごはんをたべて、喫茶店でおしっこするのか？
公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。風邪をひいたら病院にいき、調べものがあるなら図書館にでかける、サイトでも、これに同じ。
だからこそ、管理人殿がわざわざ、性質別に分けたでしょ。
私は自分だけの解釈で他人の自由な意志について口を出したかもしれないが、矛盾はしてはいないし、論の相手は犬だろうとふんころがしだろうと最低限の、相手への尊重をしてきました。自ら道徳、倫理感をのべるのは、倫理観が欠如する者へのよびかけであるとともに、さらに識ある方々より戒めを頂くためでもあります。
君は「いくらでも何でもネット上ならば経歴は詐称できる。」本当に、その通りですね。
真剣板の弁論に加わる以上、それなりに態度をあらためてはいかがでしょうか。
薬屋でやんす。
確信犯だったとは、あっしも、ずいぶんなめられたもんでやんすね(笑)
盗人にも三分の理ともうしますので、ルパン君のお相手をしましょう。
楽屋と薬屋の漢字は、草冠の有無が唯一区別であって、故に類似しているといえます。楽と薬は違う漢字ですが、画面の文字サイズや投稿の頻度を考慮した場合、非常に混同しやすいといえます。
したがって先に述べたとおり、常識では「楽屋シン」は「薬屋シン」のパクリです。
「あくまで法、公序良俗の範囲ない。」とおっしゃいますが、常識と公共良俗と、どこに決定的な相違があるのでしょう。法の規制がないゆえに、心無い輩が跋扈できるわけですから、前者は、君のいうとおりだが。
「文体が似てる人はいくらでもいる。」間違えありません。しかし文体とペンネーム両方酷似するものはどれくらいいますか？せめて3例ほど挙げてください。
具体論をください。
公共の場において、同姓同名かつ同じなまりをする者はそう珍しくはないでしょう。しかし、あるものが、他の方を観察して、故意にその所作や言動を真似、あげくのはてに名前まで改めたとならば、なにかいかがわしい意図があってのこと、とまで推論がいたらないにしても、尋常とはいわない。奇異といいます。目的はどうあれ、おかしなことです。
公共の場の概念も、あなたはもちだしましたね。論のすり替えもいいところです。
真剣板も、雑談板も確かに公共の場であると私は言い、ルシ君に暇つぶしなら雑談いたにうつるよう進めました。君はこれを矛盾、強いてはこの私の自己尊大というなら、ひとつ聞きたい。
君は公衆便所でごはんをたべて、喫茶店でおしっこするのか？
公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。風邪をひいたら病院にいき、調べものがあるなら図書館にでかける、サイトでも、これに同じ。
だからこそ、管理人殿がわざわざ、性質別に分けたでしょ。
私は自分だけの解釈で他人の自由な意志について口を出したかもしれないが、矛盾はしてはいないし、論の相手は犬だろうとふんころがしだろうと最低限の、相手への尊重をしてきました。自ら道徳、倫理感をのべるのは、倫理観が欠如する者へのよびかけであるとともに、さらに識ある方々より戒めを頂くためでもあります。
君は「いくらでも何でもネット上ならば経歴は詐称できる。」本当に、その通りですね。
真剣板の弁論に加わる以上、それなりに態度をあらためてはいかがでしょうか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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楽屋シン - 07/2/19(月) 23:23 - |
世界中のネットを調べた事はないから3例はあげられない。常識ではパクリ。常識ではゲイは汚い、男同士気持ち悪い。あなたの言う常識ではあなたは自らを汚い存在だと認めていますよ。 中には図書館へ病気になったら行く考えの人もいる。公衆トイレでご飯たべるひともいる。世界は広いから。あなた個人の認識でのみ動いてはいない。 公共の場であり、自ら道徳、倫理感がどうだとか言う人がわざわざ公共の場であるネットの題に盗人もどきを類推させる事柄を書いたりはしません。 あるものが観察した証拠があるからあなたは奇異とかおかしいと判断したんでしょうから、その観察されたという証拠をのべてください。類推はいりません。 人の気持ちはそのときどきでさまざま。楽屋が好きだった時期を思いだし、シンという言葉を思いだし、文体もたまたま思いだした人に対して、あからさまにパクリだと言うのはあなたが人の気持ちを尊重してない証拠になりませんか？ 名前、文体のみからなぜパクリだと言えますか？常識がパクリなら、ゲイは常識では異常になりませんか？ 雑談板と真剣板での基準はなんですか？あなたの基準が常識ですか？ せっかく性質分けた板で誰がどこに何を書こうが自由ではありませんか？ すべてあなた個人の考えでものをみているから、すぐに他人をとやかく言う。 火のないところには煙はたたない。 あなたはルシフェル氏に謝罪すべきなのでは？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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薬屋シン - 07/2/19(月) 23:55 - |
▼楽屋シン：
薬屋でやんす。
屁理屈にもほどがありますね。質問攻めすればかちにげできるとでも？
君は「世界中のネットを調べた事はないから3例はあげられない。」というなら、一例でもけっこう。文体とペンネーム両方酷似する者の具体例をあげてください。
具体論をどうぞ。
「常識ではパクリ。常識ではゲイは汚い、男同士気持ち悪い。あなたの言う常識ではあなたは自らを汚い存在だと認めていますよ。」と君は言うが、常識にも分別がある、社会はひとつではない、大きな統合のうちは、無数の小さな統合が存在します。
私が君にもとめているのは、ゲイの常識はさるごとながら、せめての、弁論に参加するにあたって、一番の外枠にある、論客としての常識です。ひとの名前をぱくるのは非常識。ゲイでも、バイでも、ノンケでも。
論のすり替えはやめましよう。
「中には図書館へ病気になったら行く考えの人もいる。公衆トイレでご飯たべるひともいる。世界は広いから。あなた個人の認識でのみ動いてはいない。」というが、日本語よめてますか？
私は君に聞いているんだよ。
楽やシン君もしくはルパン・矢吹君、きみは公衆トイレでご飯たべるのか？
図書館へ病気になったら行く考えの人もいる。公衆トイレでご飯たべるひともい る、というなら、具体例をください。
具体論をどうぞ。概念的逃避は通じません。
「公共の場であり、自ら道徳、倫理感がどうだとか言う人がわざわざ公共の場であるネットの題に盗人もどきを類推させる事柄を書いたりはしません。」という君はいうが、それは大きな勘違いですね。
私は君を「盗人もどき」よばわりしでいません。盗人そのものであるといっているのです。
「サザエボン」の案件が、君を盗人と位置づける一例といえます。類推はいりません。
雑談板と真剣板での基準は管理人殿が明記したとおり。
私の基準は徳治。
「せっかく性質分けた板で誰がどこに何を書こうが自由ではありませんか」というくだりにいたっては、私でなく、管理人殿に聞いてください。自由なら分ける必要はありません。
すべてあなた個人の考えでものをみているから、すぐに他人をとやかく言う。あなたは私に謝罪すべきなのでは？
薬屋でやんす。
屁理屈にもほどがありますね。質問攻めすればかちにげできるとでも？
君は「世界中のネットを調べた事はないから3例はあげられない。」というなら、一例でもけっこう。文体とペンネーム両方酷似する者の具体例をあげてください。
具体論をどうぞ。
「常識ではパクリ。常識ではゲイは汚い、男同士気持ち悪い。あなたの言う常識ではあなたは自らを汚い存在だと認めていますよ。」と君は言うが、常識にも分別がある、社会はひとつではない、大きな統合のうちは、無数の小さな統合が存在します。
私が君にもとめているのは、ゲイの常識はさるごとながら、せめての、弁論に参加するにあたって、一番の外枠にある、論客としての常識です。ひとの名前をぱくるのは非常識。ゲイでも、バイでも、ノンケでも。
論のすり替えはやめましよう。
「中には図書館へ病気になったら行く考えの人もいる。公衆トイレでご飯たべるひともいる。世界は広いから。あなた個人の認識でのみ動いてはいない。」というが、日本語よめてますか？
私は君に聞いているんだよ。
楽やシン君もしくはルパン・矢吹君、きみは公衆トイレでご飯たべるのか？
図書館へ病気になったら行く考えの人もいる。公衆トイレでご飯たべるひともい る、というなら、具体例をください。
具体論をどうぞ。概念的逃避は通じません。
「公共の場であり、自ら道徳、倫理感がどうだとか言う人がわざわざ公共の場であるネットの題に盗人もどきを類推させる事柄を書いたりはしません。」という君はいうが、それは大きな勘違いですね。
私は君を「盗人もどき」よばわりしでいません。盗人そのものであるといっているのです。
「サザエボン」の案件が、君を盗人と位置づける一例といえます。類推はいりません。
雑談板と真剣板での基準は管理人殿が明記したとおり。
私の基準は徳治。
「せっかく性質分けた板で誰がどこに何を書こうが自由ではありませんか」というくだりにいたっては、私でなく、管理人殿に聞いてください。自由なら分ける必要はありません。
すべてあなた個人の考えでものをみているから、すぐに他人をとやかく言う。あなたは私に謝罪すべきなのでは？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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楽屋シン - 07/2/20(火) 0:48 - |
常識は無数にあるなら、どの常識に帰属しますか？具体例をあげてください。常識は世間一般では一つの概念である。あなたは都合悪いと言葉の意味をすり替える。具体的にはあなた個人が勝手に調べてください。具体例をあげたところで証拠が私にはない。 トイレでご飯たべることに関する具体例とは？私が日本のある都道府県でいついつ見たから。図書館に病気を直しに行った人がいました。見たという日付は定かではない。無数な常識に分別されるなら、ある常識では盗人は法を犯した者であるから。著作権が発生しましたか、あなたの名前、文体に似てるだけの理由で。 あなたは私が観察していたからパクリだと言った。あなたは常識ではパクリと言った。その常識は無数にあると言った。 常識が無数にあるならばそれは人それぞれ考えが違うことを意味する。 あなたのパクリの根拠はその人それぞれ違う無数の常識にすぎない。言い換えるとあなたの個人的見解にすぎないから。病院やら図書館やら話反らしてきたのはあなたですよ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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JING - 07/2/20(火) 3:14 - |
▼薬屋シンさん：
本当は、真剣語り場は投稿する気は無かったんですけど、有限実行できずにすみません。ちょっとだけいわせてください。
まず、薬屋さん。頭にくるのは解かります。パクリだと思うのも解かります。でも、それを理由に批判してしまっては、人間の程度が、常識的な考えに基づいて行動してはいない人間、つまりパクった人間と同じになってしまうと思います。理由としては、ＨＮ自体があまりに不安定な個人の持ち物だというのが１つ。そして、薬屋の名前を誰でも使用、まぁ試用かもしれませんが、してもいい。としてしまったので、それを改造することに対しても若干発言権が落ちるように思えます。
そして何よりも、そんな人間の相手をする時間、労力、精神力、すべてがあまりに勿体無い。自分自身で常識的な範疇の行動ではないと明言するような狂信的妄言者を相手に、何を議論しても、自分自身にとっては無駄が多いように思えます。そもそも聞く心という言葉なぞ存在しないように思えるような輩も世の中には存在しているのではないでしょうか。そして、その集合体の１つが、たまたま、このサイトにいたとしてもあまり不思議ではありません。
一瞬、高機能自閉症やアスペルガー症候群といった病名すら頭によぎる人が、このサイトにはいらっしゃるようです。これは、専門のカウンセラーが相手にするべきですし、この２つの病気はグラデーションに富み、程度の違いはあれ実は多い病気であることは、普通のお医者さんに聞いてみてください。
さて、では何を言いたいか。といえば、言えません。それは、ここで言うべきことではないと思いました。申し訳ありませんが、上記のことだけは、いいだろう。と思いましたので書きました。すみません。 ＪＩＮＧ
本当は、真剣語り場は投稿する気は無かったんですけど、有限実行できずにすみません。ちょっとだけいわせてください。
まず、薬屋さん。頭にくるのは解かります。パクリだと思うのも解かります。でも、それを理由に批判してしまっては、人間の程度が、常識的な考えに基づいて行動してはいない人間、つまりパクった人間と同じになってしまうと思います。理由としては、ＨＮ自体があまりに不安定な個人の持ち物だというのが１つ。そして、薬屋の名前を誰でも使用、まぁ試用かもしれませんが、してもいい。としてしまったので、それを改造することに対しても若干発言権が落ちるように思えます。
そして何よりも、そんな人間の相手をする時間、労力、精神力、すべてがあまりに勿体無い。自分自身で常識的な範疇の行動ではないと明言するような狂信的妄言者を相手に、何を議論しても、自分自身にとっては無駄が多いように思えます。そもそも聞く心という言葉なぞ存在しないように思えるような輩も世の中には存在しているのではないでしょうか。そして、その集合体の１つが、たまたま、このサイトにいたとしてもあまり不思議ではありません。
一瞬、高機能自閉症やアスペルガー症候群といった病名すら頭によぎる人が、このサイトにはいらっしゃるようです。これは、専門のカウンセラーが相手にするべきですし、この２つの病気はグラデーションに富み、程度の違いはあれ実は多い病気であることは、普通のお医者さんに聞いてみてください。
さて、では何を言いたいか。といえば、言えません。それは、ここで言うべきことではないと思いました。申し訳ありませんが、上記のことだけは、いいだろう。と思いましたので書きました。すみません。 ＪＩＮＧ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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薬屋シン - 07/2/20(火) 17:52 - |
▼JINGさん：
薬屋でやんす。
心配かけてごめんね・・・私もね、そういう輩が我が門戸の前に宣戦布告をしてさえいなければ、決して相手するつもりはなかった。
収拾をはかるために、もちろん、どちらかが頭を垂れれば済む話だが、名前と文体をとられた上、ようようと嘯く居直り強盗を、笑ってのさばらせるほど、この薬屋も甘くはないぞ。
名前は公用名にしたが、私の名で自由にアラシて良いとはいっていない。言いづらいことや、知られたくない相談の場合の公用名だったはずだ。
でも、ありがとう。
管理人殿にはちょっと申し訳ない気もするけど・・・
薬屋でやんす。
心配かけてごめんね・・・私もね、そういう輩が我が門戸の前に宣戦布告をしてさえいなければ、決して相手するつもりはなかった。
収拾をはかるために、もちろん、どちらかが頭を垂れれば済む話だが、名前と文体をとられた上、ようようと嘯く居直り強盗を、笑ってのさばらせるほど、この薬屋も甘くはないぞ。
名前は公用名にしたが、私の名で自由にアラシて良いとはいっていない。言いづらいことや、知られたくない相談の場合の公用名だったはずだ。
でも、ありがとう。
管理人殿にはちょっと申し訳ない気もするけど・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/2/20(火) 18:03 - |
なんだかんだ言って薬屋さんは幼稚なんだねぇ…
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/20(火) 18:27 - |
▼楽屋シン：
薬屋でやんす。
盗人どころか君はまるで居直り強盗だね。
私は君を盗人と呼んだ。だがそれ以前に
「論の相手は犬だろうとふんころがしだろうと最低限の、相手への尊重をしてきました。」とも言った。
だから君は中傷するにさいし、「薬屋にふんころがし呼ばわりされた」といった方がより適切ではないかな。
「常識は無数にあるなら、どの常識に帰属しますか？具体例をあげてください。」と君は言うが、先に述べたとおり
「私が君にもとめているのは、ゲイの常識はさるごとながら、せめての、弁論に参加するにあたって、一番の外枠にある、論客としての常識です。ひとの名前をぱくるのは非常識。ゲイでも、バイでも、ノンケでも。」がその答えである。
日本語、よめていますか？
「常識は世間一般では一つの概念である。あなたは都合悪いと言葉の意味をすり替える。具体的にはあなた個人が勝手に調べてください。具体例をあげたところで証拠が私にはない。 」と君はいうが、明示できないなら、概念を口にするな。
論客としての常識をもちましょう。
「 トイレでご飯たべることに関する具体例とは？私が日本のある都道府県でいついつ見たから。図書館に病気を直しに行った人がいました。見たという日付は定かではない。」と君はいうが、いいんですか、ルパンもしく矢吹もしく居直り強盗さん、私は
「楽やシン君もしくはルパン・矢吹君、きみは公衆トイレでご飯たべるのか？」とたずねたのだよ。
君のことを聞いているんだよ。データも調査も必要ないだろう？きみはつねひごろ公衆トイレでご飯たべるのか？
公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。故に真剣板では、雑談すべきではないと私は思う。
無論、きみは公衆トイレでご飯たべるのなら、別論だが、どうなのだ？
きみは？
「無数な常識に分別されるなら、ある常識では盗人は法を犯した者であるから。著作権が発生しましたか、あなたの名前、文体に似てるだけの理由で。」と君は言うが、著作権の有無が常識の判断の基準ではない。法の判断基準のひとつである。
が、法は常識によるが常識そのものではない。
君はすぐ概念ににげるくせして、概念の把握もちゃんとしていないんだね。
では、世間の常識でどういうやつを「盗人」というのか、大辞泉を例に「他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。」ことをいう、ものまねも、無断なら非常識というわけだ。
反論は大いにけっこう、しかし、概念把持した上、具体論をどうぞ。私のように。
「 あなたは私が観察していたからパクリだと言った。あなたは常識ではパクリと言った。その常識は無数にあると言った。 」と君はいうが→
はっきりいって被害妄想だよ。私もおまんまを稼がなくてはならないのでね、君見たく、四六時中、よそさまを観察してまねるほど暇じゃないんだ。世間の常識でどういうやつを「盗人」というのか、大辞泉を例に「他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。」ことをいう、ものまねも、無断なら非常識というわけだ。、つまりね、私の常識でなく、概観的な概念上、君が非常識なだけだ。
「常識が無数にあるならばそれは人それぞれ考えが違うことを意味する。 あなたのパクリの根拠はその人それぞれ違う無数の常識にすぎない。言い換えるとあなたの個人的見解にすぎないから。」と君はいうが、世間の常識でどういうやつを「盗人」というのか、大辞泉を例に「他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。」ことをいう、ものまねも、無断なら非常識というわけだ。、つまりね、私の常識でなく、概観的な概念上、君が非常識なだけだ。私個人の見解ではなく、世間が認める資料というかっこたる証拠にもとづく見解だ。居直り強盗さん。
「病院やら図書館やら話反らしてきたのはあなたですよ。」と君は・・・君は日本語をよめているのか？私は「公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。風邪をひいたら病院にいき、調べものがあるなら図書館にでかける、サイトでも、これに同じ。」といったんだよ。公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。故に真剣板では、雑談すべきではないと私は思う。というのが結論だ。具体例にもとづくね。
きみはよく質問するが、ひとつとして答えないんだね。
1.、楽やシン君もしくはルパン・矢吹君、きみは公衆トイレでご飯たべるのか？
2.、君は「世界中のネットを調べた事はないから3例はあげられない。」というなら、2例でもけっこう。文体とペンネーム両方酷似する者の具体例をあげてください。
の二つは答えてくれよ。
それができないなら、名を返上し、すべてあなた個人の考えでものをみていることを認め、他人をとやかく言った事実を詫び、アラシ行為を管理人殿はじめ、利用者諸氏に謝罪すべきなのでは？
薬屋でやんす。
盗人どころか君はまるで居直り強盗だね。
私は君を盗人と呼んだ。だがそれ以前に
「論の相手は犬だろうとふんころがしだろうと最低限の、相手への尊重をしてきました。」とも言った。
だから君は中傷するにさいし、「薬屋にふんころがし呼ばわりされた」といった方がより適切ではないかな。
「常識は無数にあるなら、どの常識に帰属しますか？具体例をあげてください。」と君は言うが、先に述べたとおり
「私が君にもとめているのは、ゲイの常識はさるごとながら、せめての、弁論に参加するにあたって、一番の外枠にある、論客としての常識です。ひとの名前をぱくるのは非常識。ゲイでも、バイでも、ノンケでも。」がその答えである。
日本語、よめていますか？
「常識は世間一般では一つの概念である。あなたは都合悪いと言葉の意味をすり替える。具体的にはあなた個人が勝手に調べてください。具体例をあげたところで証拠が私にはない。 」と君はいうが、明示できないなら、概念を口にするな。
論客としての常識をもちましょう。
「 トイレでご飯たべることに関する具体例とは？私が日本のある都道府県でいついつ見たから。図書館に病気を直しに行った人がいました。見たという日付は定かではない。」と君はいうが、いいんですか、ルパンもしく矢吹もしく居直り強盗さん、私は
「楽やシン君もしくはルパン・矢吹君、きみは公衆トイレでご飯たべるのか？」とたずねたのだよ。
君のことを聞いているんだよ。データも調査も必要ないだろう？きみはつねひごろ公衆トイレでご飯たべるのか？
公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。故に真剣板では、雑談すべきではないと私は思う。
無論、きみは公衆トイレでご飯たべるのなら、別論だが、どうなのだ？
きみは？
「無数な常識に分別されるなら、ある常識では盗人は法を犯した者であるから。著作権が発生しましたか、あなたの名前、文体に似てるだけの理由で。」と君は言うが、著作権の有無が常識の判断の基準ではない。法の判断基準のひとつである。
が、法は常識によるが常識そのものではない。
君はすぐ概念ににげるくせして、概念の把握もちゃんとしていないんだね。
では、世間の常識でどういうやつを「盗人」というのか、大辞泉を例に「他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。」ことをいう、ものまねも、無断なら非常識というわけだ。
反論は大いにけっこう、しかし、概念把持した上、具体論をどうぞ。私のように。
「 あなたは私が観察していたからパクリだと言った。あなたは常識ではパクリと言った。その常識は無数にあると言った。 」と君はいうが→
はっきりいって被害妄想だよ。私もおまんまを稼がなくてはならないのでね、君見たく、四六時中、よそさまを観察してまねるほど暇じゃないんだ。世間の常識でどういうやつを「盗人」というのか、大辞泉を例に「他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。」ことをいう、ものまねも、無断なら非常識というわけだ。、つまりね、私の常識でなく、概観的な概念上、君が非常識なだけだ。
「常識が無数にあるならばそれは人それぞれ考えが違うことを意味する。 あなたのパクリの根拠はその人それぞれ違う無数の常識にすぎない。言い換えるとあなたの個人的見解にすぎないから。」と君はいうが、世間の常識でどういうやつを「盗人」というのか、大辞泉を例に「他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。」ことをいう、ものまねも、無断なら非常識というわけだ。、つまりね、私の常識でなく、概観的な概念上、君が非常識なだけだ。私個人の見解ではなく、世間が認める資料というかっこたる証拠にもとづく見解だ。居直り強盗さん。
「病院やら図書館やら話反らしてきたのはあなたですよ。」と君は・・・君は日本語をよめているのか？私は「公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。風邪をひいたら病院にいき、調べものがあるなら図書館にでかける、サイトでも、これに同じ。」といったんだよ。公共の場であっても、それぞれ性質に応じての役割がある。故に真剣板では、雑談すべきではないと私は思う。というのが結論だ。具体例にもとづくね。
きみはよく質問するが、ひとつとして答えないんだね。
1.、楽やシン君もしくはルパン・矢吹君、きみは公衆トイレでご飯たべるのか？
2.、君は「世界中のネットを調べた事はないから3例はあげられない。」というなら、2例でもけっこう。文体とペンネーム両方酷似する者の具体例をあげてください。
の二つは答えてくれよ。
それができないなら、名を返上し、すべてあなた個人の考えでものをみていることを認め、他人をとやかく言った事実を詫び、アラシ行為を管理人殿はじめ、利用者諸氏に謝罪すべきなのでは？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/2/20(火) 18:35 - |
ダメだよ～ 答える義務はない 自由だから と逃げるに決まってるよ 彼は臆病者だからね
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/20(火) 18:57 - |
▼ルシフェルさん：
>なんだかんだ言って薬屋さんは幼稚なんだねぇ…
薬屋でやんす。
そうなんですよ～(苦笑
血の気が多くてね、困ったもんだよ
>なんだかんだ言って薬屋さんは幼稚なんだねぇ…
薬屋でやんす。
そうなんですよ～(苦笑
血の気が多くてね、困ったもんだよ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/2/20(火) 19:00 - |
もうちょっと冷静になりなさいよ… 向こうのシナリオ通りに進んでる
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/20(火) 19:04 - |
▼ルシフェルさん：
>もうちょっと冷静になりなさいよ… 向こうのシナリオ通りに進んでる
薬屋でやんす。
冷静ですよ。彼の質問に具体例を含んで答え、噛み砕いて解説している、だって、議論しないてなんのためにいたにきてんの？
>もうちょっと冷静になりなさいよ… 向こうのシナリオ通りに進んでる
薬屋でやんす。
冷静ですよ。彼の質問に具体例を含んで答え、噛み砕いて解説している、だって、議論しないてなんのためにいたにきてんの？
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ルシフェル - 07/2/20(火) 19:08 - |
ムキになってくどくどと答えるな 向こうの思うツボだ
いくら説明してもルパンには効かない
思い切って予想外の行動にでてみれば？
いくら説明してもルパンには効かない
思い切って予想外の行動にでてみれば？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/20(火) 19:12 - |
▼ルシフェルさん：
>ムキになってくどくどと答えるな 向こうの思うツボだ
>いくら説明してもルパンには効かない
>思い切って予想外の行動にでてみれば？
薬屋でやんす。
ルバンとか、失吹とかは遠慮しておくよ(笑
ルールにのっとってゲームに勝ってこそ、醍醐味ってもんだろう？(笑
>ムキになってくどくどと答えるな 向こうの思うツボだ
>いくら説明してもルパンには効かない
>思い切って予想外の行動にでてみれば？
薬屋でやんす。
ルバンとか、失吹とかは遠慮しておくよ(笑
ルールにのっとってゲームに勝ってこそ、醍醐味ってもんだろう？(笑
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/2/20(火) 19:18 - |
う～ん 気持ちは分かる
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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JING - 07/2/20(火) 23:21 - |
▼薬屋シンさん：
いえいえ、ＪＩＮＧとしても、本来はあちらが謝るのが筋であることは存じています。ただし、私は楽屋シンさんを具体名に挙げるわけではありませんが、どう考えても日本語が通じていない、社交性皆無、挙句には病的である人間が、どうもいるのではないかと考えています。これは、一時期教員志望であったために知っていることですが、今社会には、先にも述べた高機能自閉症、アスペルガー症候群という２つの病気が跋扈しています。こういった症状の人間に対する方法は、治療法として確立していません。アスペルガー症候群とは、わがままいっぱいに育てられた子供が幼児期に発症する病気（これは、成人したものにも稀に見られます）とは異なり、脳内にそもそも異常があります。ただし、私は医者ではないので、そうなのかどうかは解かりません。しかし、常人とは確実に違う点を持っているのは確かです。本当に異常者とした言いようの無い、人間が、本当にいます。
非常識、不見識、自己陶酔、自己神格化、被害妄想、自己肯定がすべてステータスの最大値としてあるような人間です。これに対して、一般論や常識論、挙句には、言葉すら通じません。幼児期に発症するといった病気も含め、必要なのは全面的な肯定、行動の邪魔をしないこと、です。もちろん、これは病状を悪化させたりする対応ですが、ほかには、対応方法がありません。ある意味では、不治の病に近い部分があります。生活すら管理して、非常に厳しい、そして正しい生活をするしかない部分もあります。
非常に難しいのですが、関わらないことが本当に最善です。これは、本当に社会問題となっているものなので、その対応策が練られない限りは絶対に一般的と思う行動もしないのがいいと思います。 ＪＩＮＧ
いえいえ、ＪＩＮＧとしても、本来はあちらが謝るのが筋であることは存じています。ただし、私は楽屋シンさんを具体名に挙げるわけではありませんが、どう考えても日本語が通じていない、社交性皆無、挙句には病的である人間が、どうもいるのではないかと考えています。これは、一時期教員志望であったために知っていることですが、今社会には、先にも述べた高機能自閉症、アスペルガー症候群という２つの病気が跋扈しています。こういった症状の人間に対する方法は、治療法として確立していません。アスペルガー症候群とは、わがままいっぱいに育てられた子供が幼児期に発症する病気（これは、成人したものにも稀に見られます）とは異なり、脳内にそもそも異常があります。ただし、私は医者ではないので、そうなのかどうかは解かりません。しかし、常人とは確実に違う点を持っているのは確かです。本当に異常者とした言いようの無い、人間が、本当にいます。
非常識、不見識、自己陶酔、自己神格化、被害妄想、自己肯定がすべてステータスの最大値としてあるような人間です。これに対して、一般論や常識論、挙句には、言葉すら通じません。幼児期に発症するといった病気も含め、必要なのは全面的な肯定、行動の邪魔をしないこと、です。もちろん、これは病状を悪化させたりする対応ですが、ほかには、対応方法がありません。ある意味では、不治の病に近い部分があります。生活すら管理して、非常に厳しい、そして正しい生活をするしかない部分もあります。
非常に難しいのですが、関わらないことが本当に最善です。これは、本当に社会問題となっているものなので、その対応策が練られない限りは絶対に一般的と思う行動もしないのがいいと思います。 ＪＩＮＧ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/8/26(火) 11:48）
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ルパン - 07/2/21(水) 11:02 - |
非社会的だから。常識ではおかしいから。ゲイは好きな性別がたまたま男であるという理由だけで、これまでにどのくらいの人が思い悩んできたことか。 たまたま、似た名前、似た文体だからだけの理由を、それは常識ではおかしいからと平気で人を見下ろす気持ちは、世間一般がゲイに対して思う気持ちに似ているのに気がつきませんか？ ゲイは法を犯し、違法な存在ですか？万人の基本となる法の下で生活をして、他人に迷惑をかけてますか？ 言い換えると、モラル、常識ではおかしいが、なんら法的にゲイは違法ではないから。 名前、文体が酷似してはいるが、それはモラル、常識ではおかしい。しかし、法的には問題はなんらない事柄。 モラル、常識でおかしいからといって、人を盗人呼びや強盗呼びするののどこが道徳、倫理感なんですか？ たかが似た名前にすぎない。自分の意にそぐわないと暴言を吐く。 人の価値観は様々。それを認めるから自由があり、自由に同性と付き合う事ができるゲイの意味あいを理解されてないのではないですか？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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楽屋シン - 07/2/21(水) 11:32 - |
なぜ私があなたの質問に答えないとアラシ行為になり酷似した楽屋シンをつかってはならない？ 私がいっているのは価値観、道徳、倫理は各個人により違うということ。 薬屋シン氏にとっての論とは人を非難することですか？ ①公衆トイレで私は飯などは食べない。 ②具体例はあなた自身が探してください。サイトの書き込みにおいて、真偽が判別できない具体例をあげたところで意味をなさない。 私はあなたを批判したことは一度もない。掲示板においてアラシ行為したことはない。名前が酷似はしているが、それは個人がしっかり名前をみてないにすぎない問題。 私がなぜわざわざ酷似した名前、文体を使ったかあなたは理解されてない。 自ら徳治を自負してるのなら、話合うには何が大事かを考えてみてください。 ゲイが恋人が長続きしないのはその為だから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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薬屋シン - 07/2/21(水) 12:30 - |
▼楽屋シンさん：
薬屋でやんす。
道理で論が食い違っていると思いましたよ。
「なぜ私があなたの質問に答えないとアラシ行為になり酷似した楽屋シンをつかってはならない？」と君はいうが、誰がそんなこと言ったのがね。
私は「名を返上し、すべてあなた個人の考えでものをみていることを認め、」といったのだよ。つもり、一方的に質問攻め・概念に逃避するやり方は弁論の成り立ちを無視した自己中行為＝個人の考えでしかものを見ていない。ということだ。
弁論にさいしもどづく常識は、もちろん弁論の常識である。それを無視して個人の好き勝手に書いているだけのやつはアラシと呼ぶほかない。
質問に答えないのと、君が人様の名前をぱくったのとは別の話、アラシ行為というのは、君は自由と称して好き勝手に書くことに対していっているのだよ。
「私がいっているのは価値観、道徳、倫理は各個人により違うということ。」という君の概念は正しい。しかし、個人それぞれ個人の意見のみをよりどころにし主張だけして、相手の反応や反論を無視するだけでは社会はなりただない。
個人の自由と、自己勝手とは違う。
では、なにをもってこの両者をわけるべきか。今の世の中は「法」を大半のよりどころとし、道徳を補佐とした。だから、常識や良識において、君の名前をぱくる行為はいけないといった。具体例は前文の通り。
「 薬屋シン氏にとっての論とは人を非難することですか？ 」と君は聞くが、そうではない。意見を述べ、識をつのり、友と交流して見識を広げるゲームだと、わたしは弁論を認識している。もちろん、アラシに対して、非難もするが。
「 1.公衆トイレで私は飯などは食べない。 2.具体例はあなた自身が探してください。サイトの書き込みにおいて、真偽が判別できない具体例をあげたところで意味をなさない。」1.なら、真剣板で雑談すべきでない理由は、前述の通り。2.具体例を発表できなければ、空論どころかただの感情論にすぎず、相手するに値しない。
「 私はあなたを批判したことは一度もない。」その通りだ、具体論もなく、概念の把握もできていない君は、なにをもって、わたしのどういうところを批判できるか。
「掲示板においてアラシ行為したことはない。名前が酷似はしているが、それは個人がしっかり名前をみてないにすぎない問題。」
名前をぱくった上、このいいがかりは効いてあきれる。
「 自ら徳治を自負してるのなら、話合うには何が大事かを考えてみてください。 」
思い上がるな、具体論も概念もない上、ひとの名前をぱくっているアラシと話合うつもりはない。わたしはルールどおり、論を持って君と勝負しているのだ。君も、個人の自由と自己勝手を混同させていないで、具体論を持って正面からきたらどうだ？
それができないなら、名を返上し、すべてあなた個人の考えでものをみていることを認め、他人をとやかく言った事実を詫び、アラシ行為を管理人殿はじめ、利用者諸氏に謝罪しなさい。
薬屋でやんす。
道理で論が食い違っていると思いましたよ。
「なぜ私があなたの質問に答えないとアラシ行為になり酷似した楽屋シンをつかってはならない？」と君はいうが、誰がそんなこと言ったのがね。
私は「名を返上し、すべてあなた個人の考えでものをみていることを認め、」といったのだよ。つもり、一方的に質問攻め・概念に逃避するやり方は弁論の成り立ちを無視した自己中行為＝個人の考えでしかものを見ていない。ということだ。
弁論にさいしもどづく常識は、もちろん弁論の常識である。それを無視して個人の好き勝手に書いているだけのやつはアラシと呼ぶほかない。
質問に答えないのと、君が人様の名前をぱくったのとは別の話、アラシ行為というのは、君は自由と称して好き勝手に書くことに対していっているのだよ。
「私がいっているのは価値観、道徳、倫理は各個人により違うということ。」という君の概念は正しい。しかし、個人それぞれ個人の意見のみをよりどころにし主張だけして、相手の反応や反論を無視するだけでは社会はなりただない。
個人の自由と、自己勝手とは違う。
では、なにをもってこの両者をわけるべきか。今の世の中は「法」を大半のよりどころとし、道徳を補佐とした。だから、常識や良識において、君の名前をぱくる行為はいけないといった。具体例は前文の通り。
「 薬屋シン氏にとっての論とは人を非難することですか？ 」と君は聞くが、そうではない。意見を述べ、識をつのり、友と交流して見識を広げるゲームだと、わたしは弁論を認識している。もちろん、アラシに対して、非難もするが。
「 1.公衆トイレで私は飯などは食べない。 2.具体例はあなた自身が探してください。サイトの書き込みにおいて、真偽が判別できない具体例をあげたところで意味をなさない。」1.なら、真剣板で雑談すべきでない理由は、前述の通り。2.具体例を発表できなければ、空論どころかただの感情論にすぎず、相手するに値しない。
「 私はあなたを批判したことは一度もない。」その通りだ、具体論もなく、概念の把握もできていない君は、なにをもって、わたしのどういうところを批判できるか。
「掲示板においてアラシ行為したことはない。名前が酷似はしているが、それは個人がしっかり名前をみてないにすぎない問題。」
名前をぱくった上、このいいがかりは効いてあきれる。
「 自ら徳治を自負してるのなら、話合うには何が大事かを考えてみてください。 」
思い上がるな、具体論も概念もない上、ひとの名前をぱくっているアラシと話合うつもりはない。わたしはルールどおり、論を持って君と勝負しているのだ。君も、個人の自由と自己勝手を混同させていないで、具体論を持って正面からきたらどうだ？
それができないなら、名を返上し、すべてあなた個人の考えでものをみていることを認め、他人をとやかく言った事実を詫び、アラシ行為を管理人殿はじめ、利用者諸氏に謝罪しなさい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/21(水) 12:39 - |
▼アジサイさん：
自省も
相互でなければ
むなしいもの
ともには美酒を
ろうこには猟銃を
相手はなんびとであれ
真剣な姿勢に
揺るぎなぞ
ありはしない
薬屋でやんす。
自省も
相互でなければ
むなしいもの
ともには美酒を
ろうこには猟銃を
相手はなんびとであれ
真剣な姿勢に
揺るぎなぞ
ありはしない
薬屋でやんす。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/23(金) 18:17 - |
▼JINGさん：
薬屋でやんす。
おっしゃるとおりです。私も危うく気分任せて、こそ泥と同格に落ちるところでした。
ありがとう。
薬屋でやんす。
おっしゃるとおりです。私も危うく気分任せて、こそ泥と同格に落ちるところでした。
ありがとう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...