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トランスジェンダーの人って… サロメ 07/1/10(水) 20:54 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… 暴君 07/1/10(水) 21:59 |
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大変長い乱文失礼します zz 07/1/10(水) 22:58 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… じゅんや 07/1/10(水) 23:50 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… サロメ 07/1/11(木) 2:20 |
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Re(3):トランスジェンダーの人って… ストロングカタツムリ 07/1/11(木) 3:51 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… ストロングカタツムリ 07/1/11(木) 3:56 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… サロメ 07/1/11(木) 18:52 |
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Re(3):トランスジェンダーの人って… ストロングカタツムリ 07/1/12(金) 3:00 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… ♪ 07/1/11(木) 23:44 |
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Re(3):トランスジェンダーの人って… ストロングカタツムリ 07/1/12(金) 2:55 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… ストロングカタツムリ 07/1/11(木) 3:58 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… サロメ 07/1/11(木) 18:35 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… ルパン 07/1/11(木) 22:11 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… スナフキン 07/1/12(金) 1:45 |
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Re(3):トランスジェンダーの人って… ストロングカタツムリ 07/1/12(金) 2:57 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… JING 07/1/11(木) 21:52 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… ♪ 07/1/11(木) 23:56 |
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Re(1):トランスジェンダーの人って… 大好き 07/1/12(金) 20:13 |
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Re(2):トランスジェンダーの人って… ルパン 07/1/12(金) 20:19 |
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Re(3):トランスジェンダーの人って… Bunchou 07/1/15(月) 3:44 |
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サロメ - 07/1/10(水) 20:54 - |
KABAちゃんとかテレビで自分のことを「心は女よ♪」とか言ってますけど、どちらなんですか？性同一性障害？ゲイ？
性自認が女性な時点でゲイじゃないと思うんですけど…中途半端にアイデンティティ持つくらいなら、おすぎさんやピーコさんみたいに弾けて自分を「オカマよ♪」って言えばいいんじゃないですか…？
皆さんはトランスジェンダーな人たちをどう捉えていますか？
僕はああいう人たちにひどく違和感を感じてしまいます。どんな相手にも不当な差別や偏見、暴力はいけないと思います。しかし一方ではトランスジェンダーな状態にある人たちがああやってテレビに出ては、さも自分たちのような人間がゲイなんだよみたいに吹聴するのを観ているとなんともいえない不快感が芽生えてしまいます…。
トランスジェンダーな人たちは何なんですか？男性として生きたいのですか？女性として生きたいのですか？大多数のヘテロセクシャルからするとオネエ言葉はあまりに異質ですよ。（ゲイもそうですけど）彼らはオネエ言葉をしゃべらないと死んでしまうんですか？精神的な健康状態がそこなわれるのですか？性的指向を意思により変えることはできないかもしれませんが、言葉遣いだとか身振り手振りぐらいは矯正できるのではないでしょうか…？
トランスジェンダーのようなジェンダーの問題は僕たちゲイやレズビアンのような性的指向と切り離して捉えることが必要なのではないでしょうか？一緒くたにするからおかしなふうに偏った目でヘテロセクシャルから見られるのでは？
性自認が女性な時点でゲイじゃないと思うんですけど…中途半端にアイデンティティ持つくらいなら、おすぎさんやピーコさんみたいに弾けて自分を「オカマよ♪」って言えばいいんじゃないですか…？
皆さんはトランスジェンダーな人たちをどう捉えていますか？
僕はああいう人たちにひどく違和感を感じてしまいます。どんな相手にも不当な差別や偏見、暴力はいけないと思います。しかし一方ではトランスジェンダーな状態にある人たちがああやってテレビに出ては、さも自分たちのような人間がゲイなんだよみたいに吹聴するのを観ているとなんともいえない不快感が芽生えてしまいます…。
トランスジェンダーな人たちは何なんですか？男性として生きたいのですか？女性として生きたいのですか？大多数のヘテロセクシャルからするとオネエ言葉はあまりに異質ですよ。（ゲイもそうですけど）彼らはオネエ言葉をしゃべらないと死んでしまうんですか？精神的な健康状態がそこなわれるのですか？性的指向を意思により変えることはできないかもしれませんが、言葉遣いだとか身振り手振りぐらいは矯正できるのではないでしょうか…？
トランスジェンダーのようなジェンダーの問題は僕たちゲイやレズビアンのような性的指向と切り離して捉えることが必要なのではないでしょうか？一緒くたにするからおかしなふうに偏った目でヘテロセクシャルから見られるのでは？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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暴君 - 07/1/10(水) 21:59 - |
どちらでもないです。ただのゴミです。
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
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zz - 07/1/10(水) 22:58 - |
▼サロメさん：
>KABAちゃんとかテレビで自分のことを「心は女よ♪」とか言ってますけど、どちらなんですか？性同一性障害？ゲイ？
性自認が女性であるのならばトランス・ジェンダー(以下TG)になりますが、こればかりは本人にしかわからない問題なのではっきりと断言はできませんよね。
>しかし一方ではトランスジェンダーな状態にある人たちがああやってテレビに出ては、さも自分たちのような人間がゲイなんだよみたいに吹聴するのを観ているとなんともいえない不快感が芽生えてしまいます…。
確かに一般の視聴者に誤解を生んでしまう可能性はありますが、芸風やキャラとしてしている場合もありますよね。あるいは、一応テレビということを考えると、自分の状態のことを詳しく専門用語などで説明することも難しいのかもしれません。
また、区別がつくように正確な情報を配信することも、我々LGBTIの役目だと思います。
>トランスジェンダーな人たちは何なんですか？男性として生きたいのですか？女性として生きたいのですか？
書籍やLGBTI関連サイトを見ていただければ概要は理解できると思いますが、TGの方々にもゲイと同じように様々な価値観を持った人がいます。
その中には、身体的には男性だけど女性として生きる人、身体的には女性だけど男性として生きる人、自分の体に違和感を抱きつつも現状維持のままで生きる人、性別適合手術を欲する人、性別適合手術を受けて身体的な性別と性自認を同一にした人（トランス・セクシャル、TS）など、本当に様々な方々がおります。
ですから、一概に「男性として」「女性として」と結論付けることは難しいのではないでしょうか。
>彼らはオネエ言葉をしゃべらないと死んでしまうんですか？
そんなことはないでしょう。事実、オネエ言葉で話さないTGの方も大勢います。
>精神的な健康状態がそこなわれるのですか？
性自認と身体的な性別が同一でないために生じる違和感や不快感、葛藤などはありますが、全ての人が精神的に病んでしまうわけではありません。中には性別適合手術を受けたりせずとも、とても充実した人生を満喫している人もおりますから。
>性的指向を意思により変えることはできないかもしれませんが、言葉遣いだとか身振り手振りぐらいは矯正できるのではないでしょうか…？
出来ないことはないと思いますが、わざわざする理由も見つからないのでは、とも思います。オネエ言葉を使う人と使わない人がいますが、オネエ言葉を使う人の中には、オネエ言葉そのものが自分のアイデンティティの一部だ、という人もいると思います。ですから、わざわざ変える必要がないのではないでしょうか。
最後に、本当に長ったらしく読みづらくなってしまって申し訳ありません。
では失礼します。
>KABAちゃんとかテレビで自分のことを「心は女よ♪」とか言ってますけど、どちらなんですか？性同一性障害？ゲイ？
性自認が女性であるのならばトランス・ジェンダー(以下TG)になりますが、こればかりは本人にしかわからない問題なのではっきりと断言はできませんよね。
>しかし一方ではトランスジェンダーな状態にある人たちがああやってテレビに出ては、さも自分たちのような人間がゲイなんだよみたいに吹聴するのを観ているとなんともいえない不快感が芽生えてしまいます…。
確かに一般の視聴者に誤解を生んでしまう可能性はありますが、芸風やキャラとしてしている場合もありますよね。あるいは、一応テレビということを考えると、自分の状態のことを詳しく専門用語などで説明することも難しいのかもしれません。
また、区別がつくように正確な情報を配信することも、我々LGBTIの役目だと思います。
>トランスジェンダーな人たちは何なんですか？男性として生きたいのですか？女性として生きたいのですか？
書籍やLGBTI関連サイトを見ていただければ概要は理解できると思いますが、TGの方々にもゲイと同じように様々な価値観を持った人がいます。
その中には、身体的には男性だけど女性として生きる人、身体的には女性だけど男性として生きる人、自分の体に違和感を抱きつつも現状維持のままで生きる人、性別適合手術を欲する人、性別適合手術を受けて身体的な性別と性自認を同一にした人（トランス・セクシャル、TS）など、本当に様々な方々がおります。
ですから、一概に「男性として」「女性として」と結論付けることは難しいのではないでしょうか。
>彼らはオネエ言葉をしゃべらないと死んでしまうんですか？
そんなことはないでしょう。事実、オネエ言葉で話さないTGの方も大勢います。
>精神的な健康状態がそこなわれるのですか？
性自認と身体的な性別が同一でないために生じる違和感や不快感、葛藤などはありますが、全ての人が精神的に病んでしまうわけではありません。中には性別適合手術を受けたりせずとも、とても充実した人生を満喫している人もおりますから。
>性的指向を意思により変えることはできないかもしれませんが、言葉遣いだとか身振り手振りぐらいは矯正できるのではないでしょうか…？
出来ないことはないと思いますが、わざわざする理由も見つからないのでは、とも思います。オネエ言葉を使う人と使わない人がいますが、オネエ言葉を使う人の中には、オネエ言葉そのものが自分のアイデンティティの一部だ、という人もいると思います。ですから、わざわざ変える必要がないのではないでしょうか。
最後に、本当に長ったらしく読みづらくなってしまって申し訳ありません。
では失礼します。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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じゅんや - 07/1/10(水) 23:50 - |
▼サロメさん：
>KABAちゃんとかテレビで自分のことを「心は女よ♪」とか言ってますけど、どちらなんですか？性同一性障害？ゲイ？
>性自認が女性な時点でゲイじゃないと思うんですけど…中途半端にアイデンティティ持つくらいなら、おすぎさんやピーコさんみたいに弾けて自分を「オカマよ♪」って言えばいいんじゃないですか…？
>皆さんはトランスジェンダーな人たちをどう捉えていますか？
>僕はああいう人たちにひどく違和感を感じてしまいます。どんな相手にも不当な差別や偏見、暴力はいけないと思います。しかし一方ではトランスジェンダーな状態にある人たちがああやってテレビに出ては、さも自分たちのような人間がゲイなんだよみたいに吹聴するのを観ているとなんともいえない不快感が芽生えてしまいます…。
>トランスジェンダーな人たちは何なんですか？男性として生きたいのですか？女性として生きたいのですか？大多数のヘテロセクシャルからするとオネエ言葉はあまりに異質ですよ。（ゲイもそうですけど）彼らはオネエ言葉をしゃべらないと死んでしまうんですか？精神的な健康状態がそこなわれるのですか？性的指向を意思により変えることはできないかもしれませんが、言葉遣いだとか身振り手振りぐらいは矯正できるのではないでしょうか…？
>トランスジェンダーのようなジェンダーの問題は僕たちゲイやレズビアンのような性的指向と切り離して捉えることが必要なのではないでしょうか？一緒くたにするからおかしなふうに偏った目でヘテロセクシャルから見られるのでは？
一応男と分かってるけど女になりたいって人なんじゃない？
だって、性同一性障害だったら自分は女なのに…って思うと思うんだよね
前、おすぎかピーコが性別を選んでくださいってあったやつに
普通に男って選んでたしｗ
KABAちゃんは前特殊メイクで胸作って喜んでた…念願の体が手に入りました的な
>KABAちゃんとかテレビで自分のことを「心は女よ♪」とか言ってますけど、どちらなんですか？性同一性障害？ゲイ？
>性自認が女性な時点でゲイじゃないと思うんですけど…中途半端にアイデンティティ持つくらいなら、おすぎさんやピーコさんみたいに弾けて自分を「オカマよ♪」って言えばいいんじゃないですか…？
>皆さんはトランスジェンダーな人たちをどう捉えていますか？
>僕はああいう人たちにひどく違和感を感じてしまいます。どんな相手にも不当な差別や偏見、暴力はいけないと思います。しかし一方ではトランスジェンダーな状態にある人たちがああやってテレビに出ては、さも自分たちのような人間がゲイなんだよみたいに吹聴するのを観ているとなんともいえない不快感が芽生えてしまいます…。
>トランスジェンダーな人たちは何なんですか？男性として生きたいのですか？女性として生きたいのですか？大多数のヘテロセクシャルからするとオネエ言葉はあまりに異質ですよ。（ゲイもそうですけど）彼らはオネエ言葉をしゃべらないと死んでしまうんですか？精神的な健康状態がそこなわれるのですか？性的指向を意思により変えることはできないかもしれませんが、言葉遣いだとか身振り手振りぐらいは矯正できるのではないでしょうか…？
>トランスジェンダーのようなジェンダーの問題は僕たちゲイやレズビアンのような性的指向と切り離して捉えることが必要なのではないでしょうか？一緒くたにするからおかしなふうに偏った目でヘテロセクシャルから見られるのでは？
一応男と分かってるけど女になりたいって人なんじゃない？
だって、性同一性障害だったら自分は女なのに…って思うと思うんだよね
前、おすぎかピーコが性別を選んでくださいってあったやつに
普通に男って選んでたしｗ
KABAちゃんは前特殊メイクで胸作って喜んでた…念願の体が手に入りました的な
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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サロメ - 07/1/11(木) 2:20 - |
> 前、おすぎかピーコが性別を選んでくださいってあったやつに
> 普通に男って選んでたしｗ
>
> KABAちゃんは前特殊メイクで胸作って喜んでた…念願の体が手に入りました的な
そうですか…。同性愛者に対する偏見や不当な扱いを一緒になくしていってくれればいいと思うのですが、へんにあの人たちが自身のジェンダーの在り方や願望を持ち込み、絡ませてくるからうまくいかないのでしょうね…。やはりきっちりと明確な区別が必要だと思いますね。
> 普通に男って選んでたしｗ
>
> KABAちゃんは前特殊メイクで胸作って喜んでた…念願の体が手に入りました的な
そうですか…。同性愛者に対する偏見や不当な扱いを一緒になくしていってくれればいいと思うのですが、へんにあの人たちが自身のジェンダーの在り方や願望を持ち込み、絡ませてくるからうまくいかないのでしょうね…。やはりきっちりと明確な区別が必要だと思いますね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ストロングカタツムリ - 07/1/11(木) 3:51 - |
あなたのような差別主義的で無知な方がいらっしゃるから、性的少数者は理解されないままなのです。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...
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ストロングカタツムリ - 07/1/11(木) 3:56 - |
自嘲的に「オカマよ」と仰る方々を置いておいて、あなたがた「同性愛者」は「オカマ」と呼ばれることを差別だとおっしゃいますが、性同一性障害者がそう呼ばれることは差別だと思われないわけですよね。
また日本に於いても様々な方言があります。意思の疎通も難しい程、標準語からは異化した方言もある。おねえ言葉も方言のようなものです。話している内容が解れば、言葉としても意義はあるのではないですか。言葉は生まれ育った環境が反映します。時には個々人の意思も反映します。それを批判する権限はありません。異質なものだから使ってはならぬと仰るのは鈍感だと思われますよ。何も針に糸を通すようなことをなさらなくても、女性を恋愛の対象となさればよいのではありませんか。
また「性」は多様です。簡単にカテゴライズ出来るものでもありません。「同性愛」と一言で言っても、相手の恋愛の仕方がわかりますか。わかるのは同性を愛するということぐらいじゃないですか。だから「同性愛」も「一つ」ではない。様々な形態がある。それを無視なさるのは鈍感を通り越して無知だと思います。
ジェンダーの問題も、性的指向の問題も全く別です。ですが異性愛主義社会から大きな理解を得ていないことについては同じじゃないですか。そしてレズビアンもゲイセクシュアルも違うものです。個々の恋愛は全く違うものですから。今更それを指摘しても何の意味も為さない。
もしあなたが「性同一性障害者」と「同性愛者」と混同しているような方がいたら、はっきりと説明なさればよいのではないですか。
また日本に於いても様々な方言があります。意思の疎通も難しい程、標準語からは異化した方言もある。おねえ言葉も方言のようなものです。話している内容が解れば、言葉としても意義はあるのではないですか。言葉は生まれ育った環境が反映します。時には個々人の意思も反映します。それを批判する権限はありません。異質なものだから使ってはならぬと仰るのは鈍感だと思われますよ。何も針に糸を通すようなことをなさらなくても、女性を恋愛の対象となさればよいのではありませんか。
また「性」は多様です。簡単にカテゴライズ出来るものでもありません。「同性愛」と一言で言っても、相手の恋愛の仕方がわかりますか。わかるのは同性を愛するということぐらいじゃないですか。だから「同性愛」も「一つ」ではない。様々な形態がある。それを無視なさるのは鈍感を通り越して無知だと思います。
ジェンダーの問題も、性的指向の問題も全く別です。ですが異性愛主義社会から大きな理解を得ていないことについては同じじゃないですか。そしてレズビアンもゲイセクシュアルも違うものです。個々の恋愛は全く違うものですから。今更それを指摘しても何の意味も為さない。
もしあなたが「性同一性障害者」と「同性愛者」と混同しているような方がいたら、はっきりと説明なさればよいのではないですか。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...
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ストロングカタツムリ - 07/1/11(木) 3:58 - |
もしかして、ゲイが異性愛者からおかしな偏った目で見られるのは不当だが、性同一性障害者が異性愛者からおかしな偏った目で見られるのは仕方がないという、あまりに差別的な考えはお持ちではないですか。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...
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サロメ - 07/1/11(木) 18:35 - |
被害妄想や思い込みって恐ろしいですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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サロメ - 07/1/11(木) 18:52 - |
日本中の人があなたの主張するリベラル極まりない思想を頭で理解できても納得はしないでしょうね。
きれいごとだけで人間は生きていけるものではないでしょう？
オネエ言葉を普段の私生活で使用するのは一向に構わないと思いますが、職業柄どうしてもオネエ言葉や異性のジェンダーを控えて欲しい場面など多々あるでしょうに？
きれいごとだけで人間は生きていけるものではないでしょう？
オネエ言葉を普段の私生活で使用するのは一向に構わないと思いますが、職業柄どうしてもオネエ言葉や異性のジェンダーを控えて欲しい場面など多々あるでしょうに？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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JING - 07/1/11(木) 21:52 - |
▼サロメさん：
個人的な意見ですが、おすぎさんやピーコさんは意外と上品な言葉を使っておいでです。耳心地の悪い言葉を使うことは殆どないと思います。また、もし全体がああいった人たちをだめだというのであれば、とっくにタレント生命は絶たれていると思うのですが、まだきちっとテレビに出ていらっしゃいますから、いいのではないでしょうか。
KABAちゃんさんみたいな方に関しては、微妙なところだと思いますが、精神的に女性であるから、男性を愛するということなのでしょうか。であっても、その辺に関しては個人の自由かと思います。
もしも、下品な行為等々をして、情操教育上良くないことが交響の電波に乗ることは嫌ですが、そういった嫌悪感を出しているとは思えません。ですから、彼らが言論、行動の統制を受けるべきだとは思いません。
個々人が、その信条に反する行為を強制されるべきでは、私はないと思います。もちろん例外はあると思いますが。 JING
個人的な意見ですが、おすぎさんやピーコさんは意外と上品な言葉を使っておいでです。耳心地の悪い言葉を使うことは殆どないと思います。また、もし全体がああいった人たちをだめだというのであれば、とっくにタレント生命は絶たれていると思うのですが、まだきちっとテレビに出ていらっしゃいますから、いいのではないでしょうか。
KABAちゃんさんみたいな方に関しては、微妙なところだと思いますが、精神的に女性であるから、男性を愛するということなのでしょうか。であっても、その辺に関しては個人の自由かと思います。
もしも、下品な行為等々をして、情操教育上良くないことが交響の電波に乗ることは嫌ですが、そういった嫌悪感を出しているとは思えません。ですから、彼らが言論、行動の統制を受けるべきだとは思いません。
個々人が、その信条に反する行為を強制されるべきでは、私はないと思います。もちろん例外はあると思いますが。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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ルパン
- 07/1/11(木) 22:11 -
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いくらあーだこーだ言ったとこで、法の下の平等から同性愛は除外されてるからさ。 男女は結婚が出来て、同性間は、当事者が望む事すらしないたんなる責任とれない子供だからさ。 いくら世の中に知ってもらったとこで、望まない者は変わらないからさ。 相手の意志を尊重するのが世の中だから。 誰かがなんとかするだろう、自分には関係ないじゃなくてさ。 恋人は恋人止まり。その先があってもいいと思うけど。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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♪ - 07/1/11(木) 23:44 - |
▼ストロングカタツムリさん：
> 自嘲的に「オカマよ」と仰る方々を置いておいて、あなたがた「同性愛者」は「オカマ」と呼ばれることを差別だとおっしゃいますが、性同一性障害者がそう呼ばれることは差別だと思われないわけですよね。
いいえ。僕は、性同一性障害の人が「オカマ」と呼ばれることは差別されているということだと思いますよ。「あなたがた同性愛者」というふうに一括りにすることの方が差別だと思いますが、それを言うとややこしくなるだけなのでやめておきます。
それよりも、あなたが以前『私は「オカマ」と呼ばれることに抵抗はなかった。それは諦めに近いものかもしれません。その頃には既にセクシュアル・マイノリティについての情報はありました。だけれど小学生には解るまい、と思っていました。それに当時の私にとっては、「オカマ」呼ばわりされることより、「デブ」と言われる方が、遥かにいやだった。それに、私に「オカマ」と呼ぶ人は、私を罵り馬鹿にしていたというよりは、身近に自分とは違った人間がいるということへの好奇心故だと思います。ですから殊更問題にはしていなかった』と言っていたことのを問題にしたいと思います。
僕は、性同一性障害の人の中に「オカマ」と呼ばれて傷つく人がいる以上、性同一性障害の人が「オカマ」と呼ばれることは差別だと考えています。また、同性愛者が「オカマ」と呼ばれることも差別だと思います。
しかし、ストロングカタツムリさんはそれを差別だとは考えていないのですよね？ そうなると、元記事の文の冒頭の意図が分からないのですが。
>もしあなたが「性同一性障害者」と「同性愛者」と混同しているような方がいたら、はっきりと説明なさればよいのではないですか。
これはおそらく、
>もし「性同一性障害者」と「同性愛者」と混同しているような方がいたら、あなたがはっきりと説明なさればよいのではないですか。
と言いたかったのだと思うので、そう解釈して話を進めます。
僕は、いつもはっきりと説明しています。
しかし、テレビを見ている人、というのは、全国に数百万人、もしかすると数千万人もいるかもしれませんよね。その人たち一人ひとりに僕が説明することは不可能です。その説明をできるのは、問題となっているテレビに登場する人だけなのです。しかし、きちんと説明しない以上、あの人たちはテレビを見ている異性愛者の中の偏見を助長していると思います。
> 自嘲的に「オカマよ」と仰る方々を置いておいて、あなたがた「同性愛者」は「オカマ」と呼ばれることを差別だとおっしゃいますが、性同一性障害者がそう呼ばれることは差別だと思われないわけですよね。
いいえ。僕は、性同一性障害の人が「オカマ」と呼ばれることは差別されているということだと思いますよ。「あなたがた同性愛者」というふうに一括りにすることの方が差別だと思いますが、それを言うとややこしくなるだけなのでやめておきます。
それよりも、あなたが以前『私は「オカマ」と呼ばれることに抵抗はなかった。それは諦めに近いものかもしれません。その頃には既にセクシュアル・マイノリティについての情報はありました。だけれど小学生には解るまい、と思っていました。それに当時の私にとっては、「オカマ」呼ばわりされることより、「デブ」と言われる方が、遥かにいやだった。それに、私に「オカマ」と呼ぶ人は、私を罵り馬鹿にしていたというよりは、身近に自分とは違った人間がいるということへの好奇心故だと思います。ですから殊更問題にはしていなかった』と言っていたことのを問題にしたいと思います。
僕は、性同一性障害の人の中に「オカマ」と呼ばれて傷つく人がいる以上、性同一性障害の人が「オカマ」と呼ばれることは差別だと考えています。また、同性愛者が「オカマ」と呼ばれることも差別だと思います。
しかし、ストロングカタツムリさんはそれを差別だとは考えていないのですよね？ そうなると、元記事の文の冒頭の意図が分からないのですが。
>もしあなたが「性同一性障害者」と「同性愛者」と混同しているような方がいたら、はっきりと説明なさればよいのではないですか。
これはおそらく、
>もし「性同一性障害者」と「同性愛者」と混同しているような方がいたら、あなたがはっきりと説明なさればよいのではないですか。
と言いたかったのだと思うので、そう解釈して話を進めます。
僕は、いつもはっきりと説明しています。
しかし、テレビを見ている人、というのは、全国に数百万人、もしかすると数千万人もいるかもしれませんよね。その人たち一人ひとりに僕が説明することは不可能です。その説明をできるのは、問題となっているテレビに登場する人だけなのです。しかし、きちんと説明しない以上、あの人たちはテレビを見ている異性愛者の中の偏見を助長していると思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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♪ - 07/1/11(木) 23:56 - |
▼サロメさん：
テレビに出ている人たちの一番の問題点は、同性愛者と性同一性障害者を混同させたり、またそれで笑いをとることだと思います。もちろん、同性愛者と性同一性障害者の中間くらいのグラデーションの性的指向の人もいるのですが、それならそうと説明すればいいのです。それができないのならば、テレビに出るべきではないでしょう。
また、言葉遣いや身振りに関しては、「矯正」という表現を用いるのはおかしいと思いますし、それは他人が「強制」するものではないと思います。
最後に、テレビに出ている人たちが、性同一性障害の人の一般的な姿だとは思わないでほしいです。一口に性同一性障害と言っても、一人ひとり違う人間だということを忘れないでほしいと思います。例えば、同性愛者だって、レイザーラモンＨＧのような異性愛者と混同されたら嫌でしょう。僕は、レイザーラモンＨＧ(住谷正樹)のやったこと、やっていることは完全に同性愛者差別だと思います。そんな奴のせいで同性愛者に対する偏見が悪化することは許せません。性同一性障害の人の中にも、僕と同じような考えを持つ人がいるでしょう。
テレビに出ている人たちの一番の問題点は、同性愛者と性同一性障害者を混同させたり、またそれで笑いをとることだと思います。もちろん、同性愛者と性同一性障害者の中間くらいのグラデーションの性的指向の人もいるのですが、それならそうと説明すればいいのです。それができないのならば、テレビに出るべきではないでしょう。
また、言葉遣いや身振りに関しては、「矯正」という表現を用いるのはおかしいと思いますし、それは他人が「強制」するものではないと思います。
最後に、テレビに出ている人たちが、性同一性障害の人の一般的な姿だとは思わないでほしいです。一口に性同一性障害と言っても、一人ひとり違う人間だということを忘れないでほしいと思います。例えば、同性愛者だって、レイザーラモンＨＧのような異性愛者と混同されたら嫌でしょう。僕は、レイザーラモンＨＧ(住谷正樹)のやったこと、やっていることは完全に同性愛者差別だと思います。そんな奴のせいで同性愛者に対する偏見が悪化することは許せません。性同一性障害の人の中にも、僕と同じような考えを持つ人がいるでしょう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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スナフキン - 07/1/12(金) 1:45 - |
▼ストロングカタツムリさん：
> もしかして、ゲイが異性愛者からおかしな偏った目で見られるのは不当だが、性同一性障害者が異性愛者からおかしな偏った目で見られるのは仕方がないという、あまりに差別的な考えはお持ちではないですか。
おかしいのは性同一性障害者じゃなくて中途半端なトランスジェンダーでは
ないですか？
> もしかして、ゲイが異性愛者からおかしな偏った目で見られるのは不当だが、性同一性障害者が異性愛者からおかしな偏った目で見られるのは仕方がないという、あまりに差別的な考えはお持ちではないですか。
おかしいのは性同一性障害者じゃなくて中途半端なトランスジェンダーでは
ないですか？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ストロングカタツムリ - 07/1/12(金) 2:55 - |
やっぱりあなたは「皮肉」がわかっていないようです。あなたのような凝り固まった人間を皮肉をたっぷり込めて「同性愛者」としょうしたのです。そもそも私の中でそんなカテゴライズはどうでもいいことなのです。わざわざ「」書きにしているところから察しなさいよ。
それから「小学生当時は」としてあるところを、今でもそう思っているように仰らないで下さいよ。「オカマ」と誰に対して呼ぶことも差別です。あなたは私の文章が読む価値のないものだと判断して斜め読みし、ただ気になった点だけを勝手に解釈していらっしゃいません。だったら最初から読まれなくても結構です。
また日本語の語順が比較的自由なところをあなたは理解していらっしゃらないようですね。馬鹿みたいに揚げ足取りして優越感を得たいのであれば、私の前に出てきて、実際に言い負かしてご覧なさいよ。
テレビに出演していらっしゃる方々のセクシュアリティを否定する言を履くことが、あなたがたに出来ますか。あれが作られたキャラクターならまだしも。あなた方はおねえ言葉を話す方々を差別していらっしゃるのは、どうにも矛盾しているように思われるのは私だけなのでしょうか。
それから「小学生当時は」としてあるところを、今でもそう思っているように仰らないで下さいよ。「オカマ」と誰に対して呼ぶことも差別です。あなたは私の文章が読む価値のないものだと判断して斜め読みし、ただ気になった点だけを勝手に解釈していらっしゃいません。だったら最初から読まれなくても結構です。
また日本語の語順が比較的自由なところをあなたは理解していらっしゃらないようですね。馬鹿みたいに揚げ足取りして優越感を得たいのであれば、私の前に出てきて、実際に言い負かしてご覧なさいよ。
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<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...
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ストロングカタツムリ - 07/1/12(金) 2:57 - |
中途半端で何が悪いんですか。やはり「あなた方同性愛者」は他のマイノリティについては差別的で蔑視的なのですね。被害妄想だと仰るなら、トピックをお立てになった方の文章を読めば一目瞭然でしょう。
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ストロングカタツムリ - 07/1/12(金) 3:00 - |
だからといって、あなたのように他者が差別されることに関して無頓着なのはよろしくない。リベラル際なりないと仰るけれど、ヨーロッパなんかは私の考えに近いですよ。ここは日本ですから、差別されることは仕方がないとして諦めるべきなのでしょうか。もしそうなのであれば、日本出るしかないですね。
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大好き - 07/1/12(金) 20:13 - |
一緒くたにするのはあの人たちではなく、マスコミのほうだと思います。マスコミは同性愛者と聞けば、必ずと言っていいほど女装した人やオネエ言葉を使う人を出してくる。こういう偏向報道が、お茶の間の人間に偏見を与えしまい、何もかも一緒くたに見られる原因ではないでしょうか？
<DoCoMo/2.0 F901iS(c100;TB;W23H12)
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ルパン - 07/1/12(金) 20:19 - |
すぐ他に責任なすりつけるのってゲイの特性だね。 自分たちで偏見やら無くすにはどうしたらいいか考えたら？？ いくら待ってても誰も何も言わないし、何も変わらないからさ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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Bunchou - 07/1/15(月) 3:44 - |
他に責任をなすりつけるとかいう話じゃないでしょ。
実際、マスコミが偏った物事の取り上げ方をするのは日常茶飯事なんだから。
実際、マスコミが偏った物事の取り上げ方をするのは日常茶飯事なんだから。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)