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神様って… ルシフェル 07/6/26(火) 15:36 |
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※宗教入っている方は気分を害されるかもなので閲覧... にょろにょろ 07/6/26(火) 21:21 |
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Re(1):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... ルシフェル 07/6/26(火) 21:49 |
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Re(1):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... ユタ 07/6/26(火) 23:24 |
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Re(2):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... Q 07/6/27(水) 3:08 |
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Re(3):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... ルシフェル 07/6/27(水) 10:15 |
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Re(3):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... あい 07/6/27(水) 14:29 |
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Re(4):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... ルシフェル 07/6/27(水) 15:01 |
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ふ〜〜ん パックンーi 07/7/14(土) 3:36 |
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Re(1):ふ〜〜ん ルシフェル 07/7/14(土) 13:12 |
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Re(1):ふ〜〜ん ルシフェル 07/7/14(土) 13:15 |
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へぇ〜〜 パックンーi 07/7/14(土) 17:24 |
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Re(1):へぇ〜〜 ルシフェル 07/7/14(土) 19:15 |
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Re(1):※宗教入っている方は気分を害されるかもなの... あ 07/7/25(水) 4:22 |
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不快に思ったらごめんなさい…。 カズ 07/6/27(水) 3:24 |
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Re(1):不快に思ったらごめんなさい…。 ルシフェル 07/6/27(水) 10:05 |
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？ パックンーi 07/7/14(土) 3:41 |
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Re(1):神様って… MC 07/6/29(金) 3:16 |
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Re(2):神様って… にょろにょろ 07/6/29(金) 13:03 |
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Re(2):神様って… ユタ 07/6/29(金) 15:45 |
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Re(1):神様って… むしろ 07/6/30(土) 8:32 |
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これで・・ パックンーi 07/7/14(土) 3:44 |
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Re(1):これで・・ ゆうき 07/7/23(月) 3:41 |
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Re(2):これで・・ ゆうき 07/7/23(月) 4:02 |
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にょろ君の意見に付け加えて 薬屋シン 07/6/30(土) 13:31 |
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Re(1):にょろ君の意見に付け加えて にょろにょろ 07/7/1(日) 19:20 |
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簡潔に言います あつ 07/7/14(土) 20:24 |
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Re(1):神様って… JING 07/7/19(木) 15:21 |
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Re(1):神様って… しの 07/7/23(月) 1:08 |
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Re(2):神様って… ルシフェル 07/7/23(月) 3:21 |
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Re(2):神様って… おならもする神 07/7/24(火) 15:21 |
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Re(1):神様って… フィリア＝フィリス 07/7/23(月) 4:21 |
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Re(2):神様って… リオン・マグナス 07/7/23(月) 9:36 |
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Re(3):神様って… フィリア＝フィリス 07/7/23(月) 22:56 |
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Re(1):神様って… ken 07/7/25(水) 7:46 |
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Re(1):神様って… とら 07/7/29(日) 16:39 |
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ルシフェル - 07/6/26(火) 15:36 - |
どこにいるの？
どんな姿なの？
世界を創造したのが神様なら神様を創造したのは誰？
どんな姿なの？
世界を創造したのが神様なら神様を創造したのは誰？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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にょろにょろ - 07/6/26(火) 21:21 - |
自分は、宗教などに入っていないので、「いない」と考えています。
ですが、もし身内や大事な人が死ぬかもしれない事態に陥ったとしたら、そこに教会や神社やお寺でも何かすがれる場所があれば入るかもしれません。
個人的には、祈れれば宗教や神様は何でもいいんです。
漠然としていて、名前も無い神様に祈れればそれでいいと思います。
でも、神様ってそんなものじゃないかなぁと自分は思っています。
信じている人や崇拝している方には申し訳ないですが、人間の「都合の良い物」が神様という存在だと思っていますので。
あるドキュメント番組で「アシュリー」という女の子の話を見ていた時の事です。その子は、生まれながらにして普通の人の数十倍の速さで年老いてしまう病気を抱えている少女なんですが、その子が言っていました。
「もし、神様が本当にいるなら、私みたいな子を作ったりしない」
本当にそうだと思いました。もし、神様が本当にいるとしてアシュリーちゃんのような子を創造したとするなら、神様は悪魔にもとらえられると思います。
あと、宗教に入っている人はよくこう言いますよね？
「他の宗教は間違っている。私たちの崇拝している神こそ本物だ」
宗教入っていない人間には、いくら時間がかかっても信じられないと思います。
以前、ある宗教にしつこく勧誘されたときにも、同じ事を言われて自分はこう答えました。
「もしかしたら、他の宗教の崇拝されてる神様と、貴方の崇拝している神様が２人ともいるかもしれない。色々な宗教の神様達は、一緒にお茶でも飲んでワイワイ仲良くしてるんじゃない？」
皮肉まじりですが。
宗教が悪いと言ってるんじゃないんです、何かにすがりたい気持ちも分かりますし、そういうものがないと不安で仕方が無い人もいますから。人間の精神安定剤になる何かは必要だと思います。
でも、何故他の宗教を否定するのかが、理解できないんです。どっちも正解かもしれないし、どっちも間違っているかもしれないのに、何故そこまで断言できるのか理解に苦しみます。
「入らないと不幸になる」
というのも本当に身勝手な意見だと思います。祈っていても、だめだった場合は「祈りが足りなかった」になり、良くなった場合は「祈りが届いた」と考えますよね。
「入らないと不幸になる」は逆に考えれば、その宗教の神様が
「私を信じないと貴方を不幸にするよ？」
と言っているのと同じ解釈にもなりますよね？信者の人はこの言葉を言うことによって自分たちの崇拝している神様というものを汚していることにいつ気づくんでしょうか？
話がずれちゃってスミマセン＾＾；
神様は、基本的に信じていません。
もし、神様が本当にいるならば、「助けてください」と祈れば必ず助けてくれるのが神様であるはずですから。
「絶対」ということを唯一可能に出来る存在なのでしょう？
なら、都合のいいときに祈ればその願いを受け止めてほしいものです。
本当にいるならね。
以上、自分の考えでした。長々とスミマセン。
宗教に入っている方々にも、不愉快な思いをした方がいらっしゃいましたらスミマセン。
ですが、もし身内や大事な人が死ぬかもしれない事態に陥ったとしたら、そこに教会や神社やお寺でも何かすがれる場所があれば入るかもしれません。
個人的には、祈れれば宗教や神様は何でもいいんです。
漠然としていて、名前も無い神様に祈れればそれでいいと思います。
でも、神様ってそんなものじゃないかなぁと自分は思っています。
信じている人や崇拝している方には申し訳ないですが、人間の「都合の良い物」が神様という存在だと思っていますので。
あるドキュメント番組で「アシュリー」という女の子の話を見ていた時の事です。その子は、生まれながらにして普通の人の数十倍の速さで年老いてしまう病気を抱えている少女なんですが、その子が言っていました。
「もし、神様が本当にいるなら、私みたいな子を作ったりしない」
本当にそうだと思いました。もし、神様が本当にいるとしてアシュリーちゃんのような子を創造したとするなら、神様は悪魔にもとらえられると思います。
あと、宗教に入っている人はよくこう言いますよね？
「他の宗教は間違っている。私たちの崇拝している神こそ本物だ」
宗教入っていない人間には、いくら時間がかかっても信じられないと思います。
以前、ある宗教にしつこく勧誘されたときにも、同じ事を言われて自分はこう答えました。
「もしかしたら、他の宗教の崇拝されてる神様と、貴方の崇拝している神様が２人ともいるかもしれない。色々な宗教の神様達は、一緒にお茶でも飲んでワイワイ仲良くしてるんじゃない？」
皮肉まじりですが。
宗教が悪いと言ってるんじゃないんです、何かにすがりたい気持ちも分かりますし、そういうものがないと不安で仕方が無い人もいますから。人間の精神安定剤になる何かは必要だと思います。
でも、何故他の宗教を否定するのかが、理解できないんです。どっちも正解かもしれないし、どっちも間違っているかもしれないのに、何故そこまで断言できるのか理解に苦しみます。
「入らないと不幸になる」
というのも本当に身勝手な意見だと思います。祈っていても、だめだった場合は「祈りが足りなかった」になり、良くなった場合は「祈りが届いた」と考えますよね。
「入らないと不幸になる」は逆に考えれば、その宗教の神様が
「私を信じないと貴方を不幸にするよ？」
と言っているのと同じ解釈にもなりますよね？信者の人はこの言葉を言うことによって自分たちの崇拝している神様というものを汚していることにいつ気づくんでしょうか？
話がずれちゃってスミマセン＾＾；
神様は、基本的に信じていません。
もし、神様が本当にいるならば、「助けてください」と祈れば必ず助けてくれるのが神様であるはずですから。
「絶対」ということを唯一可能に出来る存在なのでしょう？
なら、都合のいいときに祈ればその願いを受け止めてほしいものです。
本当にいるならね。
以上、自分の考えでした。長々とスミマセン。
宗教に入っている方々にも、不愉快な思いをした方がいらっしゃいましたらスミマセン。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)
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ルシフェル - 07/6/26(火) 21:49 - |
アメリカのテロもそうだ
イスラムの教えでは人は死んでも生まれ変わると教えられている
だが誰一人として生まれ変わらない
カトリックも
神は皆平等に創造した と教えられているが
実際平等じゃない
結局人間が自分達の都合の良いように創造しただけ
誰も神を見たことないのに 誰も会ったことないのに何故神を信じる？
イスラムの教えでは人は死んでも生まれ変わると教えられている
だが誰一人として生まれ変わらない
カトリックも
神は皆平等に創造した と教えられているが
実際平等じゃない
結局人間が自分達の都合の良いように創造しただけ
誰も神を見たことないのに 誰も会ったことないのに何故神を信じる？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ユタ - 07/6/26(火) 23:24 - |
にょろにょろさんへ
俺も同意見ですね、確かに神様がいたと仮定するなら、何故不幸な人達が沢山いるのか？になりますね
俺も元々宗教団体に入っていましたよ、が、宗教団体に入っても今の生活が何も変わらないので、即刻退会しましたね。昔仕事で阪神に行って一人の少年を助ける事が出来ませんでしたよ、理由は当時大阪付近は地震により半壊状態でした。俺は瓦礫を退かしながら人を救助する仕事をしていましたら小学6年の少年が助けを求めていて、周りの人達と協力して何とか助けましたけど少年は２日後にあの世に旅立ちました。神様がいるなら、この少年を生き帰らして欲しいですよね。
宗教団体の方から、良く勧誘が来ていましたよ。決まり文句が、「〇〇に入らないと、必ず後悔します。・1999年の7月には、世界が滅びるから私達の所に来て欲しい。・〇〇に入れば、世界が滅んでも私達だけは生き残る」等を言われました。が、俺は無視しましたよ。〇〇宗教に入れば癌・死の病（脳梗塞・心臓病等）が必ず完治しますよと、言っている割には死亡する人がいるのは何故？と聞いた事が有りますが、明確な答えは聞けなかったですね。
オウム真理教（アーレフ）・創価学会（顕正会）・統一教会・イエスキリスト系エホバの証人・山岸会・法の華・パナウェーブ（白の団体）・ライフセミナー等の宗教団体は神様を崇拝すると言うより、殺人行為を正当化したり・お金を沢山集めては贅沢三昧をしたり、信者が十代（男女）ならその身体を弄ぶ馬鹿もいる有り様だからね。神様がいるなら、この史上最悪な連中をどうにかして欲しいと思う。が、いるいないは別に俺は神を信じないね。
意味不明な文になり、申し訳ないです。これは俺自身の本音
俺も同意見ですね、確かに神様がいたと仮定するなら、何故不幸な人達が沢山いるのか？になりますね
俺も元々宗教団体に入っていましたよ、が、宗教団体に入っても今の生活が何も変わらないので、即刻退会しましたね。昔仕事で阪神に行って一人の少年を助ける事が出来ませんでしたよ、理由は当時大阪付近は地震により半壊状態でした。俺は瓦礫を退かしながら人を救助する仕事をしていましたら小学6年の少年が助けを求めていて、周りの人達と協力して何とか助けましたけど少年は２日後にあの世に旅立ちました。神様がいるなら、この少年を生き帰らして欲しいですよね。
宗教団体の方から、良く勧誘が来ていましたよ。決まり文句が、「〇〇に入らないと、必ず後悔します。・1999年の7月には、世界が滅びるから私達の所に来て欲しい。・〇〇に入れば、世界が滅んでも私達だけは生き残る」等を言われました。が、俺は無視しましたよ。〇〇宗教に入れば癌・死の病（脳梗塞・心臓病等）が必ず完治しますよと、言っている割には死亡する人がいるのは何故？と聞いた事が有りますが、明確な答えは聞けなかったですね。
オウム真理教（アーレフ）・創価学会（顕正会）・統一教会・イエスキリスト系エホバの証人・山岸会・法の華・パナウェーブ（白の団体）・ライフセミナー等の宗教団体は神様を崇拝すると言うより、殺人行為を正当化したり・お金を沢山集めては贅沢三昧をしたり、信者が十代（男女）ならその身体を弄ぶ馬鹿もいる有り様だからね。神様がいるなら、この史上最悪な連中をどうにかして欲しいと思う。が、いるいないは別に俺は神を信じないね。
意味不明な文になり、申し訳ないです。これは俺自身の本音
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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Q - 07/6/27(水) 3:08 - |
俺も神様なんて信じてない派です（信じている人ごめんなさい）
神様が地球を作って人を作ってetc・・・なら今の状況をなんとかしろって思うし予測も出来たはず、もし目の前に出てきたら１発殴るって決めてる
まぁ、人が都合のいい様に考えた物だから無理だけど・・・
神様が地球を作って人を作ってetc・・・なら今の状況をなんとかしろって思うし予測も出来たはず、もし目の前に出てきたら１発殴るって決めてる
まぁ、人が都合のいい様に考えた物だから無理だけど・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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カズ - 07/6/27(水) 3:24 - |
僕の考えの上での中の神様は｢どこ｣などの特定の場所、空間などには位置付けられない存在であり科学なども超越していると思われます。容姿に関しても同じです。目に見えないんですから容姿も存在しない。あるいは発見したとしても完全体なので言語化、絵に描くなどは不可能だと思います…。最後の神を創造したのは誰かについてですが神を創造したのは人間です。自分の死、回りの愛する人の死など受けいれがたい現実に直面したときの苦しみ等、自殺を免れるために神や死後の世界を創造したのだと思われます。よって神様を信じる人間の視点からは神は実在し神様を信じない人間からは神は存在しないと思われます。僕は弱いので無宗教ですが神様は信じています。神様を信じているとうぬぼれにくいし悩みもすぐ解決するからです。神の信仰をすすめてるわけではありません。自分が生きやすい方を選ぶのが一番いいと思います…。
<DoCoMo/2.0 P703i(c100;TB;W20H10;ser359494001800665;icc8981100000622028837F)
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ルシフェル - 07/6/27(水) 10:05 - |
矛盾してる
人間を創造したのが神なのに
神を創造したのが人間？
人間を創造したのが神なのに
神を創造したのが人間？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/6/27(水) 10:15 - |
仮に存在していたとしても
あまりにも無力な存在だね
あまりにも無力な存在だね
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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あい - 07/6/27(水) 14:29 - |
神様はいると信じたい派です。
人は苦しい思いをして成長するために生まれてきたみたいです。
ので、環境や容姿も自分で選んできたみたいですよ。
いまの状況をどうにかしろって、その状況になったのはそういう状況になることをしたからだと思うので、都合悪いところだけ神頼みってのはどうかと思います。
人は苦しい思いをして成長するために生まれてきたみたいです。
ので、環境や容姿も自分で選んできたみたいですよ。
いまの状況をどうにかしろって、その状況になったのはそういう状況になることをしたからだと思うので、都合悪いところだけ神頼みってのはどうかと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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ルシフェル - 07/6/27(水) 15:01 - |
逆に都合の悪い神頼みしても何も変わらん
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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MC - 07/6/29(金) 3:16 - |
疑問に疑問を返すようですいませんが、皆さんの意見を読んでふと感じた疑問を書かせてもらいます。
まず、僕たちの生きているこの世界を創造した“神様”がいるとします。神様はいないって考え方は大いにアリだと思いますが、とりあえずこの前提で話を進めます。そして、この“神様”が全知全能かはいったん考えません。その意味で“”をつけています。神様よりは造物主って言葉の方が近いかもしれません。そして、“神様”を創った「より上位の存在」についてもいったん無視です。自分たちに近いところにしぼって考えてみましょう。
さて、その“神様”にとって世界を創った目的、あるいは理由って何でしょうか？ そして、創った世界を“神様”は今、どう思い、どのように扱っているのでしょうか？
この問題を考えたら「なぜ神様に祈っても叶わないことがあるのか？」とか、「神様がなぜ被造物にとって辛いことも世界に存在させているのか？」とか、「神様は本当に全知全能なのか？」みたいな問題に対する間接的な解が得られると思います。
僕なりの回答はこうです。
“神様”には世界を創る能力があります。自分の能力がどんなものか知りたくて、“神様”は世界を創ってみることにしました。そして、せっかく創った世界が単純なものばかりではおもしろくないので、“神様”でもちっとやそっとでは予測がつかないような複雑な存在や現象や仕組みもいくつか創りました。すると、そういったものは“神様”の予想した以上に予測不能でした。思いもしないの反応が起こるというのはおもしろくてわくわくするものですし、どういう仕組みになっているのかとか、ちょっといじってみたらどういう反応をするのかとか、もっと試して、観察してみたくなるでしょう。いつしか“神様”は自分の創ったものの実験・観察にはまりました。 だから、“神様”は世界でどんなに悲しいことが起こっても、どんなに被造物が助けを求めていても基本的には高みの見物をするだけです。
どうでしょうか。長くなりましたが、みなさんの意見や感想を教えてください。
まず、僕たちの生きているこの世界を創造した“神様”がいるとします。神様はいないって考え方は大いにアリだと思いますが、とりあえずこの前提で話を進めます。そして、この“神様”が全知全能かはいったん考えません。その意味で“”をつけています。神様よりは造物主って言葉の方が近いかもしれません。そして、“神様”を創った「より上位の存在」についてもいったん無視です。自分たちに近いところにしぼって考えてみましょう。
さて、その“神様”にとって世界を創った目的、あるいは理由って何でしょうか？ そして、創った世界を“神様”は今、どう思い、どのように扱っているのでしょうか？
この問題を考えたら「なぜ神様に祈っても叶わないことがあるのか？」とか、「神様がなぜ被造物にとって辛いことも世界に存在させているのか？」とか、「神様は本当に全知全能なのか？」みたいな問題に対する間接的な解が得られると思います。
僕なりの回答はこうです。
“神様”には世界を創る能力があります。自分の能力がどんなものか知りたくて、“神様”は世界を創ってみることにしました。そして、せっかく創った世界が単純なものばかりではおもしろくないので、“神様”でもちっとやそっとでは予測がつかないような複雑な存在や現象や仕組みもいくつか創りました。すると、そういったものは“神様”の予想した以上に予測不能でした。思いもしないの反応が起こるというのはおもしろくてわくわくするものですし、どういう仕組みになっているのかとか、ちょっといじってみたらどういう反応をするのかとか、もっと試して、観察してみたくなるでしょう。いつしか“神様”は自分の創ったものの実験・観察にはまりました。 だから、“神様”は世界でどんなに悲しいことが起こっても、どんなに被造物が助けを求めていても基本的には高みの見物をするだけです。
どうでしょうか。長くなりましたが、みなさんの意見や感想を教えてください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
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にょろにょろ - 07/6/29(金) 13:03 - |
それを読んで、神様が余計に悪魔に見えてきてしまいました・・・。
面白い考えだと思います。
面白い考えだと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)
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ユタ - 07/6/29(金) 15:45 - |
ＭＣさん、神様がいると仮定してですが、意味不明ですね。
地球を創造したのは神様と言った人達（宗教団体）がいますが、宇宙は誰が作ったのか？と言う問いに関しては分からないそうです。俺が何を言いたいか？、神様がいたとしてを仮定します。
自分を崇拝（信仰する信者）する人を沢山側に置いていた方が良いと思うんですよね。現在のように人口を多くするより、自分を崇拝する人を大切にした方が得策と思われますね。これは個人的な意見だけどね
1999年7月に、全人類は滅亡するだろうと言うデマカセ（インチキ）に乗じて宗教団体が一斉に勧誘活動を行なった事も有りますが、結果どうなりました？人類滅亡をうたっていた団体が犯罪まがいの事をしていただけに過ぎなかったですね。神様がいるならこの団体をどうにかして欲しいですよ。正直に言いますが、神様はこの世にはいませんよ。(^o^)
地球を創造したのは神様と言った人達（宗教団体）がいますが、宇宙は誰が作ったのか？と言う問いに関しては分からないそうです。俺が何を言いたいか？、神様がいたとしてを仮定します。
自分を崇拝（信仰する信者）する人を沢山側に置いていた方が良いと思うんですよね。現在のように人口を多くするより、自分を崇拝する人を大切にした方が得策と思われますね。これは個人的な意見だけどね
1999年7月に、全人類は滅亡するだろうと言うデマカセ（インチキ）に乗じて宗教団体が一斉に勧誘活動を行なった事も有りますが、結果どうなりました？人類滅亡をうたっていた団体が犯罪まがいの事をしていただけに過ぎなかったですね。神様がいるならこの団体をどうにかして欲しいですよ。正直に言いますが、神様はこの世にはいませんよ。(^o^)
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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むしろ - 07/6/30(土) 8:32 - |
「神様」と言う存在が多種多様な文化の中で、それぞれに存在する理由を考えると、謎が解けるのではないでしょうか？
例えば、それぞれの神様が地上に降臨し、名を名乗ったから、現在までそれぞれの文化の中で、人が神を信じる様になったのでしょうか？
否。私が考えるに、神と言う人知を超越した存在が、人間の社会に概念として生まれたのは、今ほど科学が発達していない社会だったためではないでしょうか？
自然現象や病気など、当時の人類にとって脅威であると同時に、発生原因や理由がわからない、人知を超越したものを畏怖し、それぞれの文化で、神そのものとしてや、神が起こした事象として、認識される様になっていったのではないかと思います。
その後、その文化の有力者が都合の良い様に尾ひれを付けたり、思考することが好きで、想像豊かな人類の事だから、妄想を広げ、今のそれぞれの宗教の神の形が、形成されていったのではないでしょうか？
そして、過去に限らず、現在の人類にも未だに解明できない事象は多数あります。だから、今でも人類は神を信じ、解らないものは簡単に理由付けれる、神という存在の成せる業とし、結論付けるのではないでしょうか？
私は、神という存在は、人類の無知から生じるものであり、人類が全ての事象に答えを見付けた時、神という概念は、消えていくのではないかと思います。
例えば、それぞれの神様が地上に降臨し、名を名乗ったから、現在までそれぞれの文化の中で、人が神を信じる様になったのでしょうか？
否。私が考えるに、神と言う人知を超越した存在が、人間の社会に概念として生まれたのは、今ほど科学が発達していない社会だったためではないでしょうか？
自然現象や病気など、当時の人類にとって脅威であると同時に、発生原因や理由がわからない、人知を超越したものを畏怖し、それぞれの文化で、神そのものとしてや、神が起こした事象として、認識される様になっていったのではないかと思います。
その後、その文化の有力者が都合の良い様に尾ひれを付けたり、思考することが好きで、想像豊かな人類の事だから、妄想を広げ、今のそれぞれの宗教の神の形が、形成されていったのではないでしょうか？
そして、過去に限らず、現在の人類にも未だに解明できない事象は多数あります。だから、今でも人類は神を信じ、解らないものは簡単に理由付けれる、神という存在の成せる業とし、結論付けるのではないでしょうか？
私は、神という存在は、人類の無知から生じるものであり、人類が全ての事象に答えを見付けた時、神という概念は、消えていくのではないかと思います。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン
- 07/6/30(土) 13:31 -
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▼ルシフェルさん：
>どこにいるの？
>どんな姿なの？
>世界を創造したのが神様なら神様を創造したのは誰？
薬屋でやんす。
ルシ君にしぢゃあ洒落た話題を仕掛けたわな(笑)
私は基本的に無神論者ですが、神社では賽銭を捧げ、お寺に入れば合掌の礼をとります。それは信仰とは違って、そこにいる、信仰あるものへの尊重の気持ちの表れと、私心で、もしものご利益にすがりたいと思っているからです。
神はどこにいるのか、高一のころ、近所の住職さんに尋ねたことがあります。
こころの中にいる、とのことです。
思うに、神は概念であり、概念による想念で、人は己のうちに神を生み出したのではないのでしょうか。漫画ベルゼルクの深淵の神なんか、けっこう的を得ている気がします。
神の姿、姿があるうちは神ではない、イスラムの教えに近いですが、ひとつの概念に決定的な解釈は、人それぞれ、定かではなく、ゆえに付随して教義と、戒律が生まれるのではないのでしょうか。
最後に、これはにょろ君に対してのきれいごとですが、神仏は敬うものにあって頼るものにあらず。キリスト教でも原罪は償われたけど、後の人の罪を神の罪にしてはならないというし、人自らが生んだ概念という思想のよりどころでは、現実を救うことまではできないように思います。あるものを大事にし、出来ることや機会、チャンスをつかめる努力をするしか、ないのではないでしょうか。
余談ですが、書いてて生きててありがたいと思いました。誰に感謝するともなく、感謝したかった。
>どこにいるの？
>どんな姿なの？
>世界を創造したのが神様なら神様を創造したのは誰？
薬屋でやんす。
ルシ君にしぢゃあ洒落た話題を仕掛けたわな(笑)
私は基本的に無神論者ですが、神社では賽銭を捧げ、お寺に入れば合掌の礼をとります。それは信仰とは違って、そこにいる、信仰あるものへの尊重の気持ちの表れと、私心で、もしものご利益にすがりたいと思っているからです。
神はどこにいるのか、高一のころ、近所の住職さんに尋ねたことがあります。
こころの中にいる、とのことです。
思うに、神は概念であり、概念による想念で、人は己のうちに神を生み出したのではないのでしょうか。漫画ベルゼルクの深淵の神なんか、けっこう的を得ている気がします。
神の姿、姿があるうちは神ではない、イスラムの教えに近いですが、ひとつの概念に決定的な解釈は、人それぞれ、定かではなく、ゆえに付随して教義と、戒律が生まれるのではないのでしょうか。
最後に、これはにょろ君に対してのきれいごとですが、神仏は敬うものにあって頼るものにあらず。キリスト教でも原罪は償われたけど、後の人の罪を神の罪にしてはならないというし、人自らが生んだ概念という思想のよりどころでは、現実を救うことまではできないように思います。あるものを大事にし、出来ることや機会、チャンスをつかめる努力をするしか、ないのではないでしょうか。
余談ですが、書いてて生きててありがたいと思いました。誰に感謝するともなく、感謝したかった。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)
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にょろにょろ - 07/7/1(日) 19:20 - |
敬うもので頼るものにあらず・・・ちょっと納得しちゃいましたｗ
神様は「絶対」という考えが先入観であったので、言われて「そっか」と本気で思いました＾＾；
宗教に入っている人にとって神様など崇拝しているものは「王様」になるのかもしれませんね・・・。
かなり余談ですが、自分もベルセルクは愛読書ですｗ（どうでもいいですな）
神様は「絶対」という考えが先入観であったので、言われて「そっか」と本気で思いました＾＾；
宗教に入っている人にとって神様など崇拝しているものは「王様」になるのかもしれませんね・・・。
かなり余談ですが、自分もベルセルクは愛読書ですｗ（どうでもいいですな）
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)
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パックンーi - 07/7/14(土) 3:36 - |
みなさん物質主義者なだけじゃん
見えるものしか信じないんでしょ？
どっかの書き込みでアメリカテロあどうとかって書いてあったけど。
あれは天罰ジャン。バベルの塔の崩壊でしょ？
人間は神にもなれるし悪魔にもなれる。
アメリカ人が一番怖い。プロテスタントですからね。
バベルの塔の崩壊を認めたくなくてイラク戦争を起こした国ですからねぇ。
だれかが長々書いてたけど。結論も出てなかったけど。
結局のところ結論の出ないぎろんですからねぇ。
無駄っちゃぁ無駄ですよ。
みんな言ってること違うんだもん。
だから自分で考えてください。
おそらく既成の固定概念の中でフィードバックしてる時点で答えは出ないと思います。
見えるものしか信じないんでしょ？
どっかの書き込みでアメリカテロあどうとかって書いてあったけど。
あれは天罰ジャン。バベルの塔の崩壊でしょ？
人間は神にもなれるし悪魔にもなれる。
アメリカ人が一番怖い。プロテスタントですからね。
バベルの塔の崩壊を認めたくなくてイラク戦争を起こした国ですからねぇ。
だれかが長々書いてたけど。結論も出てなかったけど。
結局のところ結論の出ないぎろんですからねぇ。
無駄っちゃぁ無駄ですよ。
みんな言ってること違うんだもん。
だから自分で考えてください。
おそらく既成の固定概念の中でフィードバックしてる時点で答えは出ないと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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パックンーi - 07/7/14(土) 3:41 - |
僕は弱いので無宗教ですが神様は信じています。
上文は矛盾してますよ。
神を信じている時点で何らかの宗教に属しています。
また、無宗教なら神を信じているはずです。
論理的な議論をしてください。
安易な気持ちで「神」について論じないください。
上文は矛盾してますよ。
神を信じている時点で何らかの宗教に属しています。
また、無宗教なら神を信じているはずです。
論理的な議論をしてください。
安易な気持ちで「神」について論じないください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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パックンーi - 07/7/14(土) 3:44 - |
>私は、神という存在は、人類の無知から生じるものであり、人類が全ての事象に答えを見付けた時、神という概念は、消えていくのではないかと思います。
この結論はゲーデル定理により肯定できません。
この結論はゲーデル定理により肯定できません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/7/14(土) 13:12 - |
結論は出ている
この世界を創造した神様なんていない
この世界を創造した神様なんていない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/7/14(土) 13:15 - |
目に見えるものだけ信用していて何か悪いか？
一番安全な選択だと思うけど
一番安全な選択だと思うけど
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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パックンーi - 07/7/14(土) 17:24 - |
▼ルシフェルさん：
>目に見えるものだけ信用していて何か悪いか？
>一番安全な選択だと思うけど
そんな風に決め付けてしまうのは
ちょっと傲慢ではありませんか？
視覚によりすがって、自分の不安を拭い去ろうとしている。
安全、安心。
自分ってのはそんなに正しいのですか？
目に見えるものはそんなにただしいのですか？
ニーチェは「神は死んだ」と言いましたが。
私はまだそれが理解できません。
もちろん納得も出来ません。
でも、ニーチェの考えを自分で精査したとき納得できるのだと思っています。
皆さんにはまだそこまで見えていないのでしょう。
>目に見えるものだけ信用していて何か悪いか？
>一番安全な選択だと思うけど
そんな風に決め付けてしまうのは
ちょっと傲慢ではありませんか？
視覚によりすがって、自分の不安を拭い去ろうとしている。
安全、安心。
自分ってのはそんなに正しいのですか？
目に見えるものはそんなにただしいのですか？
ニーチェは「神は死んだ」と言いましたが。
私はまだそれが理解できません。
もちろん納得も出来ません。
でも、ニーチェの考えを自分で精査したとき納得できるのだと思っています。
皆さんにはまだそこまで見えていないのでしょう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/7/14(土) 19:15 - |
何が正しいかは全て自分で判断するにきまってるじゃん
世界を創造したのが神なら神を創造したのはだれだ
神はどこにいて どんな姿をしている
一番最初に神と接触したのはどこのどいつだ
なぜニーチェは神は死んだと言い張る
証拠もないのに？
世界を創造したのが神なら神を創造したのはだれだ
神はどこにいて どんな姿をしている
一番最初に神と接触したのはどこのどいつだ
なぜニーチェは神は死んだと言い張る
証拠もないのに？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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あつ - 07/7/14(土) 20:24 - |
僕は神様は実体化していないことから、精神的な物だと考えます。
いると思えばいる。
いないと思えばいません。
精神的な物ですから、どこにいるかなんて誰も知りません。
エルサレムかもしれないし、あなたの心かもしれない。
他人のコトバかもしれないし、憧れの人かもしれない。
いると思えばいる。
いないと思えばいません。
精神的な物ですから、どこにいるかなんて誰も知りません。
エルサレムかもしれないし、あなたの心かもしれない。
他人のコトバかもしれないし、憧れの人かもしれない。
<DoCoMo/2.0 P901iS(c100;TB;W24H12;ser356609004959373;icc8981100020510924608F)
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JING - 07/7/19(木) 15:21 - |
▼ルシフェルさん：
実はそのとおりだと思います。神様という偶像的なものを考えたときにおかしいと感じるのは、limで時間軸を−∞までもっていってしまった場合です。おそらく0に近い数にはなるとは思いますが、神様がいるのならば、それを創ったのは。ということになると思います。
ただ、数学上では、いくつか完成されたものはあります。完全な球体や円がそれですし、摂理ではありませんが、かなりの事実上現実不可能でありながら、理論上では成功可能なものがあります。
私は、摂理自体がないとは思いません。物理法則をはじめ、いくつかの事象を考えるとそれをないというほうが不自然になってしまうと思います。
ただ、昨今の似非宗教家たちが言うような神様は存在しないと思います。 JING
実はそのとおりだと思います。神様という偶像的なものを考えたときにおかしいと感じるのは、limで時間軸を−∞までもっていってしまった場合です。おそらく0に近い数にはなるとは思いますが、神様がいるのならば、それを創ったのは。ということになると思います。
ただ、数学上では、いくつか完成されたものはあります。完全な球体や円がそれですし、摂理ではありませんが、かなりの事実上現実不可能でありながら、理論上では成功可能なものがあります。
私は、摂理自体がないとは思いません。物理法則をはじめ、いくつかの事象を考えるとそれをないというほうが不自然になってしまうと思います。
ただ、昨今の似非宗教家たちが言うような神様は存在しないと思います。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)
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しの - 07/7/23(月) 1:08 - |
▼ルシフェルさん：
神様の存在有無って分からないけど、信じるものは救われるって言いますよね？
神様みたいな究極的なもの信じたら、
あんまり好きじゃない身の回りの人とかも、信じれる気がする。
神様の存在有無って分からないけど、信じるものは救われるって言いますよね？
神様みたいな究極的なもの信じたら、
あんまり好きじゃない身の回りの人とかも、信じれる気がする。
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ルシフェル - 07/7/23(月) 3:21 - |
それは… 自分に対する甘えだよ
自分自身が強くならないと
自分自身が強くならないと
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゆうき - 07/7/23(月) 3:41 - |
ゲーテル定理とかｗ
他人が作り出した定理で思考を止める奴ほど、知能が低いな＾＾;
他人が作り出した定理で思考を止める奴ほど、知能が低いな＾＾;
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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ゆうき - 07/7/23(月) 4:02 - |
そもそも、不完全性定理ごとき知識をひけらかされても困ります。
そもそも数学的に証明出来ない事象が存在するだけであって、事実であると理解する事は可能です。
もう少し勉強してきてから出直した方がいいですよ。
そもそも数学的に証明出来ない事象が存在するだけであって、事実であると理解する事は可能です。
もう少し勉強してきてから出直した方がいいですよ。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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フィリア＝フィリス - 07/7/23(月) 4:21 - |
神は人の心に自然とおわすものです。
<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001373500 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
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リオン・マグナス - 07/7/23(月) 9:36 - |
どんな姿でどんな役目をもってるんだ？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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フィリア＝フィリス - 07/7/23(月) 22:56 - |
長い髪を三つ編みで束ね、聖職衣を着て、ベルクラントで地殻を破砕し天上大地を創成する事を成されています。
<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001373500 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
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おならもする神 - 07/7/24(火) 15:21 - |
人間って自分に都合いい事しかやらない動物！勝手にわしの顔を様々の貌を作ったりいろんな顔料で塗り付けたりわしの言葉を編み出したり。平和の時に自分だけでいいものばかりを食べ尽くしてわしを騙し線香一本、二本しか食わせてくれないし、さらにわしの名を借り戦争も引き起こしてわしの居場所にも爆弾を落としたり。人間ってずるく愚かできょわいな（→⊥←）
<DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TB/W21H09/serNSOFA315932
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あ - 07/7/25(水) 4:22 - |
んなこと言ってるけど実際不幸な人がいなければ幸せな人もいないんじゃない？不細工なひとがいなければカッコイイとかキレイなひともないんじゃない？みんな同じ顔だったらそうなるでしょ？何もおもしろくないし…てか結局人間の知能で世の成り立ちを理解するなんて不可能だ。たかが地球上で一番知能が高いからって自意識過剰とゆうか人間の力量を高くみすぎだと思う。分かったようなことばっかり言ってるけど結局何も分かっちゃいないんだから…俺を含めヽ(´▽`)/
<DoCoMo/2.0 N903i(c100;TB;W24H12;ser359476005117022;icc8981100010326933448F)
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ken - 07/7/25(水) 7:46 - |
神様は神道の考え方でいくと、基本的に形はありません。
仏教とは違い、偶像崇拝ではないのですね(￣∀￣)
神様を創造したのは誰というのはわかりませんね(T_T)
ただ神様にも大きな神(日本神話の三貴神など）がいますから、小さな神は大きな神に創造されたのかもしれません。
また、昔は、厄災等が起きると、祟りとかいって、死んだ偉い人を神様にしたりしていたので、人が神様っていうのもありますね。天満宮とか平安神宮はたしか人を奉ってます。
仏教とは違い、偶像崇拝ではないのですね(￣∀￣)
神様を創造したのは誰というのはわかりませんね(T_T)
ただ神様にも大きな神(日本神話の三貴神など）がいますから、小さな神は大きな神に創造されたのかもしれません。
また、昔は、厄災等が起きると、祟りとかいって、死んだ偉い人を神様にしたりしていたので、人が神様っていうのもありますね。天満宮とか平安神宮はたしか人を奉ってます。
<KDDI-SA39 UP.Browser/6.2.0.12.1.3 (GUI) MMP/2.0
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とら
- 07/7/29(日) 16:39 -
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俺はイスラム教に興味あります。この世界で4人に一人がイスラム教ってすごいと思います。イスラム教のどこが魅力なのかめっちゃ知りたいです。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.5) Gecko/20070713 Firefox/2.0.0.5