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何回目のデートでエッチ？ くろ 10/2/9(火) 2:36 |
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Re(1):何回目のデートでエッチ？ まさし 10/2/9(火) 10:05 |
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Re(2):何回目のデートでエッチ？ くろ 10/2/10(水) 0:37 |
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Re(1):何回目のデートでエッチ？ コーヒーおじさん 10/2/9(火) 20:26 |
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Re(2):何回目のデートでエッチ？ くろ 10/2/10(水) 0:55 |
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Re(3):何回目のデートでエッチ？ さ 10/2/10(水) 2:25 |
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Re(4):何回目のデートでエッチ？ くろ 10/2/10(水) 19:58 |
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Re(3):何回目のデートでエッチ？ コーヒーおじさん 10/2/10(水) 21:19 |
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Re(4):何回目のデートでエッチ？ くろ 10/2/11(木) 1:36 |
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Re(1):何回目のデートでエッチ？ 告発者 10/2/10(水) 21:46 |
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Re(2):何回目のデートでエッチ？ くろ 10/2/11(木) 2:17 |
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Re(3):何回目のデートでエッチ？ 告発者 10/2/11(木) 10:11 |
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俺の場合 告発者 10/2/11(木) 10:32 |
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Re(1):俺の場合 くろ 10/2/11(木) 15:06 |
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くろ - 10/2/9(火) 2:36 - |
相手と長続きするためには何回目のデートでエッチするのがいいんでしょうか？
こっちの世界だと初対面でエッチするのが多そうですが、
それだと冷めてしまって、一回限りかすぐに終わってしまう可能性が高いですよね？
初対面でエッチするのは避けた方がよいというのはわかるんですが、あまり待たせすぎてもよくない気がします。
これから、いい感じの人と会う予定なので（笑）参考にみなさんの意見を伺いたいです。
こっちの世界だと初対面でエッチするのが多そうですが、
それだと冷めてしまって、一回限りかすぐに終わってしまう可能性が高いですよね？
初対面でエッチするのは避けた方がよいというのはわかるんですが、あまり待たせすぎてもよくない気がします。
これから、いい感じの人と会う予定なので（笑）参考にみなさんの意見を伺いたいです。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.78 Safari/532.5
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まさし - 10/2/9(火) 10:05 - |
▼くろさん
基本的には、すぐキッス・エッチしないのが鉄則です。
真剣交際で長く愛し合いたいのであれば、
シチュエーションはそれぞれですが、基本は「フライングはNG」ということ。
キスをしてたのに音信不通になってしまった、ベッドインまでしたのに遊ばれていただけ、といった悲しいケースが、真剣交際というまじめな舞台でもよくあります。
この人は遊んでなさそうだからだいじょうぶ、
この場はきちんとした交際を求めている人ばかりだからだいじょうぶと、安心しすぎてついつい関係を急いでしまうことがあるようなのです。
それほど恋愛経験がないので、「つきあうっていうことはこういうことをするものだ」と勘違いしてしまっているケースもあるようで、それは、いわば薄い氷の上をドタバタと全力疾
走しているようなもの。とても危険な行いと言えます
出会い系のやり目的は論外で省くとして
普通の恋愛でも、ムードに負けて一回目のデートでキスをしてしまってはいけないのと同じように、真剣交際に結びつける出会いの場でも、キスをすぐにするのはよくありません。
「この子は一回目のデートですぐにキスをさせる男の子なのかな」と思われてしまいます。彼として本気の告白をしたいのに、その出鼻をくじいてしまうことにもなります。
ですから、手をつなぐのはOKだけれどキスはNGと覚えておきましょう。
ですが、イレギュラーなシチュエーションであれば仕方のないこともあります。
たとえば、お互いの気持ちも高まっていて、しかも遠距離でなかなか会う機会もない。
ぜひこの機会に関係を前に進めたいと思い、お互いの気持ちを確かめるためにキスするのであればOKでしょう。
でもその時にも必ず「誰にでもこういうことをするわけじゃないんだ！」というひと言を添えるようにしましょう。
彼氏はそれをきちんと信じるので、それさえ言っておけばOKです。
さて、何回かデートを重ねてからようやくキスをしたとします。そのあとはどうすればいいでしょうか？
ここでは「キス止まりのステップアップ作戦」をオススメします。それは、「キス以上のことはなにもしないのだけれど、体の関係以外のことはすべてする」というものです。
キスで恋する気持ちを高めつつもベッドインはしない。その代わりに、きちんと約束をするデートや、「好き」という言葉、趣味の話や仕事の話について語り合うこと、悩みや夢を分かち合うこと。こうした心のパーツを紡ぎ合う行為は存分に行い、お互いの理解を深めるようにします。
体はキス止まり、心は急接近という状況を、約ひと月ぐらいかけて楽しむようにしましょう。そうすれば彼のほうとしても、前のめりにあなたに関心を抱くようになりますし、仕事中でも真剣にあなたのことを考えるようになります。「キス止まりのステップアップ作戦」、ぜひ試してみてください！
もちろん、本命の恋人になりたいとか、この人となが〜く付き合いたいとかではなく、素敵な恋のアバンチュールを楽しみたいということであれば、この限りではありませんので、それぞれのスタンスで楽しくキスを楽しんでくださいね！
基本的には、すぐキッス・エッチしないのが鉄則です。
真剣交際で長く愛し合いたいのであれば、
シチュエーションはそれぞれですが、基本は「フライングはNG」ということ。
キスをしてたのに音信不通になってしまった、ベッドインまでしたのに遊ばれていただけ、といった悲しいケースが、真剣交際というまじめな舞台でもよくあります。
この人は遊んでなさそうだからだいじょうぶ、
この場はきちんとした交際を求めている人ばかりだからだいじょうぶと、安心しすぎてついつい関係を急いでしまうことがあるようなのです。
それほど恋愛経験がないので、「つきあうっていうことはこういうことをするものだ」と勘違いしてしまっているケースもあるようで、それは、いわば薄い氷の上をドタバタと全力疾
走しているようなもの。とても危険な行いと言えます
出会い系のやり目的は論外で省くとして
普通の恋愛でも、ムードに負けて一回目のデートでキスをしてしまってはいけないのと同じように、真剣交際に結びつける出会いの場でも、キスをすぐにするのはよくありません。
「この子は一回目のデートですぐにキスをさせる男の子なのかな」と思われてしまいます。彼として本気の告白をしたいのに、その出鼻をくじいてしまうことにもなります。
ですから、手をつなぐのはOKだけれどキスはNGと覚えておきましょう。
ですが、イレギュラーなシチュエーションであれば仕方のないこともあります。
たとえば、お互いの気持ちも高まっていて、しかも遠距離でなかなか会う機会もない。
ぜひこの機会に関係を前に進めたいと思い、お互いの気持ちを確かめるためにキスするのであればOKでしょう。
でもその時にも必ず「誰にでもこういうことをするわけじゃないんだ！」というひと言を添えるようにしましょう。
彼氏はそれをきちんと信じるので、それさえ言っておけばOKです。
さて、何回かデートを重ねてからようやくキスをしたとします。そのあとはどうすればいいでしょうか？
ここでは「キス止まりのステップアップ作戦」をオススメします。それは、「キス以上のことはなにもしないのだけれど、体の関係以外のことはすべてする」というものです。
キスで恋する気持ちを高めつつもベッドインはしない。その代わりに、きちんと約束をするデートや、「好き」という言葉、趣味の話や仕事の話について語り合うこと、悩みや夢を分かち合うこと。こうした心のパーツを紡ぎ合う行為は存分に行い、お互いの理解を深めるようにします。
体はキス止まり、心は急接近という状況を、約ひと月ぐらいかけて楽しむようにしましょう。そうすれば彼のほうとしても、前のめりにあなたに関心を抱くようになりますし、仕事中でも真剣にあなたのことを考えるようになります。「キス止まりのステップアップ作戦」、ぜひ試してみてください！
もちろん、本命の恋人になりたいとか、この人となが〜く付き合いたいとかではなく、素敵な恋のアバンチュールを楽しみたいということであれば、この限りではありませんので、それぞれのスタンスで楽しくキスを楽しんでくださいね！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB6.4; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
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コーヒーおじさん - 10/2/9(火) 20:26 - |
初対面でエッチして一回限りの関係…というのは、相手が彼氏でも無いのにエッチしてしまうからそのような結果になるのだと思います。
つまり極端な例を言えば、会ってその日に意気投合して付き合う事をお互いに認め合えれば、その日にエッチしても問題は無いはずです。
何回目のデートでエッチするかを考えるよりも、相手が彼氏であるかどうかの条件を前提に、相手も自分もエッチしたい気分になった時にすれば良いのだと思います。
つまり極端な例を言えば、会ってその日に意気投合して付き合う事をお互いに認め合えれば、その日にエッチしても問題は無いはずです。
何回目のデートでエッチするかを考えるよりも、相手が彼氏であるかどうかの条件を前提に、相手も自分もエッチしたい気分になった時にすれば良いのだと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; MEGAUPLOAD 1.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
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くろ - 10/2/10(水) 0:37 - |
▼まさしさん：
こんなに真面目でためになる長文を頂けるとは思ってませんでした。
本当にありがとうございます。きちんと全部メモをとりました！（笑）
僕はベットインだけのつもりで聞いていたんですが、初回のデートではキスだけでもダメなんですね。勉強になります。「キス止まりのステップアップ作戦」試してみたいと思います。
僕は趣味や仕事、悩みや夢を共有できて、長く続く本命の彼氏が欲しいです。
そのためだったら、一ヶ月くらいエッチを我慢できますとも・・・
逆にキスだけの生殺し状態を楽しむほうが興奮できるかも（笑）
良い彼氏を作れるようにがんばります！
こんなに真面目でためになる長文を頂けるとは思ってませんでした。
本当にありがとうございます。きちんと全部メモをとりました！（笑）
僕はベットインだけのつもりで聞いていたんですが、初回のデートではキスだけでもダメなんですね。勉強になります。「キス止まりのステップアップ作戦」試してみたいと思います。
僕は趣味や仕事、悩みや夢を共有できて、長く続く本命の彼氏が欲しいです。
そのためだったら、一ヶ月くらいエッチを我慢できますとも・・・
逆にキスだけの生殺し状態を楽しむほうが興奮できるかも（笑）
良い彼氏を作れるようにがんばります！
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.78 Safari/532.5
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くろ - 10/2/10(水) 0:55 - |
▼コーヒーおじさんさん：
ご意見ありがとうございます。ちょっとわからないところががあったので、ご迷惑でなければ、お答えしてもらえると嬉しいです。
>つまり極端な例を言えば、会ってその日に意気投合して付き合う事をお互いに認め合えれば、その日にエッチしても問題は無いはずです。
つまり、会ったその日に付き合おうと口約束をしたら、一回限りのエッチになる可能性は低いということでしょうか？
僕の考えている「付き合う」ということは、口約束ではなくて、いろいろなものを共有した上で、愛し合うという感じなんで、極端な例でも一日じゃ無理なんですよね。僕の考え方が重すぎるだけかもしれませんが・・・
現実に、二回目のデートの時に付き合おうってことになってエッチしたら、一ヶ月もたたないうちに終わっちゃった経験があるんですよね。
コーヒーさんの彼氏の定義教えてください。
ご意見ありがとうございます。ちょっとわからないところががあったので、ご迷惑でなければ、お答えしてもらえると嬉しいです。
>つまり極端な例を言えば、会ってその日に意気投合して付き合う事をお互いに認め合えれば、その日にエッチしても問題は無いはずです。
つまり、会ったその日に付き合おうと口約束をしたら、一回限りのエッチになる可能性は低いということでしょうか？
僕の考えている「付き合う」ということは、口約束ではなくて、いろいろなものを共有した上で、愛し合うという感じなんで、極端な例でも一日じゃ無理なんですよね。僕の考え方が重すぎるだけかもしれませんが・・・
現実に、二回目のデートの時に付き合おうってことになってエッチしたら、一ヶ月もたたないうちに終わっちゃった経験があるんですよね。
コーヒーさんの彼氏の定義教えてください。
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さ - 10/2/10(水) 2:25 - |
横レス失礼します。
俺の意見は、彼氏に定義はないとおもいます。
付き合うことに対して書類を通すわけでもなく
お互いが一緒にいたい、付き合いたい、って思えば
たとえ一回目でエッチをしたとこで
終わることはないと思います。
要はどちらか一方が始めからエッチする気しかなかったら
結局そこまで、セフレ以上にはなれません。
お互い同じ気持ちになるというのは
大変だし、希なことだと思います。
でもそれが付き合うってことじゃないかな。
定義というより気持ちかな?
と、17年間しか生きてない自分が語ります。
俺の意見は、彼氏に定義はないとおもいます。
付き合うことに対して書類を通すわけでもなく
お互いが一緒にいたい、付き合いたい、って思えば
たとえ一回目でエッチをしたとこで
終わることはないと思います。
要はどちらか一方が始めからエッチする気しかなかったら
結局そこまで、セフレ以上にはなれません。
お互い同じ気持ちになるというのは
大変だし、希なことだと思います。
でもそれが付き合うってことじゃないかな。
定義というより気持ちかな?
と、17年間しか生きてない自分が語ります。
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くろ - 10/2/10(水) 19:58 - |
▼ささん：
>横レス失礼します。
いろいろな人の話が聞けるのは嬉しいから、歓迎。
>お互い同じ気持ちになるというのは
>大変だし、希なことだと思います。
>でもそれが付き合うってことじゃないかな。
>定義というより気持ちかな?
そうだよね。僕も賛成。
さ君は、例えば、どれくらい気持ちが近づけば、付き合っていることになると思う？
非常に曖昧な質問だけど（笑）
ゲイの世界では友達なのか恋人なのかがわからないような微妙な関係も多いと思う・・・
気持ちがある程度近づいてから告白が実ったら付き合うってことになるのかな？
話がだいぶ脱線してしまって申し訳ない・・・
>と、17年間しか生きてない自分が語ります。
僕は18だから、そんな変わらないよ。
>横レス失礼します。
いろいろな人の話が聞けるのは嬉しいから、歓迎。
>お互い同じ気持ちになるというのは
>大変だし、希なことだと思います。
>でもそれが付き合うってことじゃないかな。
>定義というより気持ちかな?
そうだよね。僕も賛成。
さ君は、例えば、どれくらい気持ちが近づけば、付き合っていることになると思う？
非常に曖昧な質問だけど（笑）
ゲイの世界では友達なのか恋人なのかがわからないような微妙な関係も多いと思う・・・
気持ちがある程度近づいてから告白が実ったら付き合うってことになるのかな？
話がだいぶ脱線してしまって申し訳ない・・・
>と、17年間しか生きてない自分が語ります。
僕は18だから、そんな変わらないよ。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.78 Safari/532.5
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コーヒーおじさん - 10/2/10(水) 21:19 - |
>つまり、会ったその日に付き合おうと口約束をしたら、一回限りのエッチになる可能性は低いということでしょうか？
口約束というか…、付き合う事をお互いに認め合う事ですね。
>僕の考えている「付き合う」ということは、口約束ではなくて、いろいろなものを共有した上で、愛し合うという感じなんで、極端な例でも一日じゃ無理なんですよね。僕の考え方が重すぎるだけかもしれませんが・・・
>
>現実に、二回目のデートの時に付き合おうってことになってエッチしたら、一ヶ月もたたないうちに終わっちゃった経験があるんですよね。
>コーヒーさんの彼氏の定義教えてください。
付き合う事の定義は人それぞれ違うので良し悪しは無いと思います。
自分の場合は、相手の事をある程度知った上で、好きなら「好き」、付き合いたいなら「付き合いたい」、とハッキリ相手に伝えて、相手からも同意を得る事で付き合いを始める事が多いです。
今付き合っている彼氏も、メールである程度のやり取りをしてから実際に会ったのですが、会ったその日に付き合う事をお互いに認め合って交際が始まりました。
エッチも早い段階で済ませたけれど、別に関係が悪くなる事はなかったし、今も付き合っていてもう1年以上経ちます。
自分が思うに、相手が彼氏であれば、デートの回数が少ないうちにエッチをしてしまったから早く別れる事になるとは必ずしも結び付かないと思います。
お互いにそれなりの年齢になっていれば彼氏とエッチするのは自然な事ですし、1回や2回のデートでエッチするのもおかしい事では無いと思うのです。
1ヶ月も経たないうちに別れてしまった原因は他にあったのではないでしょうか？
彼氏から「付き合う事になってすぐにエッチしたから嫌になった」と言われて別れたのであれば話は別ですが…普通はそういう別れ方って無いですよね？
口約束というか…、付き合う事をお互いに認め合う事ですね。
>僕の考えている「付き合う」ということは、口約束ではなくて、いろいろなものを共有した上で、愛し合うという感じなんで、極端な例でも一日じゃ無理なんですよね。僕の考え方が重すぎるだけかもしれませんが・・・
>
>現実に、二回目のデートの時に付き合おうってことになってエッチしたら、一ヶ月もたたないうちに終わっちゃった経験があるんですよね。
>コーヒーさんの彼氏の定義教えてください。
付き合う事の定義は人それぞれ違うので良し悪しは無いと思います。
自分の場合は、相手の事をある程度知った上で、好きなら「好き」、付き合いたいなら「付き合いたい」、とハッキリ相手に伝えて、相手からも同意を得る事で付き合いを始める事が多いです。
今付き合っている彼氏も、メールである程度のやり取りをしてから実際に会ったのですが、会ったその日に付き合う事をお互いに認め合って交際が始まりました。
エッチも早い段階で済ませたけれど、別に関係が悪くなる事はなかったし、今も付き合っていてもう1年以上経ちます。
自分が思うに、相手が彼氏であれば、デートの回数が少ないうちにエッチをしてしまったから早く別れる事になるとは必ずしも結び付かないと思います。
お互いにそれなりの年齢になっていれば彼氏とエッチするのは自然な事ですし、1回や2回のデートでエッチするのもおかしい事では無いと思うのです。
1ヶ月も経たないうちに別れてしまった原因は他にあったのではないでしょうか？
彼氏から「付き合う事になってすぐにエッチしたから嫌になった」と言われて別れたのであれば話は別ですが…普通はそういう別れ方って無いですよね？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; MEGAUPLOAD 1.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
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告発者 - 10/2/10(水) 21:46 - |
俺の考えを書くね。
俺は相手が恋人候補であっても、友達や友達候補、付き合おうと｢言い合った｣恋人であったとしても一回目のデートでエッチは避ける方が無難だと思うよ？
じゃ、何回目ならOKなのかって言われても答えられないけどさ。
デートの間隔や、相手の気性にもよるだろうし…
自分の体験として、メールではいい感じでやり取りして、相手ももちろんタイプで性格もよくて、これからも関係を続けていきたいなぁって思ってても、いざ会ってその日にエッチしちゃうと覚めちゃうんだよね。
｢冷める｣じゃなくて｢覚める｣ね。
別に嫌いになったとか気持ちが減ったとかじゃなくて、何て言うか『恋人』とは違う方向に気持ちがシフトしちゃうんだよね。
恋愛ってさ、どっかにファンタジーが残ってないとダメなんじゃないかな。
相手について、相手と自分の関係について…みたいな。
｢秘すれば華｣って言葉があるけど、それは色事にも言えるんじゃないだろうか？ってのが俺の意見。
ま、あんまり固すぎてもダメなんだけどね。
いつキスをして、いつ手をつないで、いつ…
駆け引きを楽しむのも恋愛の醍醐味かもよ？
俺は相手が恋人候補であっても、友達や友達候補、付き合おうと｢言い合った｣恋人であったとしても一回目のデートでエッチは避ける方が無難だと思うよ？
じゃ、何回目ならOKなのかって言われても答えられないけどさ。
デートの間隔や、相手の気性にもよるだろうし…
自分の体験として、メールではいい感じでやり取りして、相手ももちろんタイプで性格もよくて、これからも関係を続けていきたいなぁって思ってても、いざ会ってその日にエッチしちゃうと覚めちゃうんだよね。
｢冷める｣じゃなくて｢覚める｣ね。
別に嫌いになったとか気持ちが減ったとかじゃなくて、何て言うか『恋人』とは違う方向に気持ちがシフトしちゃうんだよね。
恋愛ってさ、どっかにファンタジーが残ってないとダメなんじゃないかな。
相手について、相手と自分の関係について…みたいな。
｢秘すれば華｣って言葉があるけど、それは色事にも言えるんじゃないだろうか？ってのが俺の意見。
ま、あんまり固すぎてもダメなんだけどね。
いつキスをして、いつ手をつないで、いつ…
駆け引きを楽しむのも恋愛の醍醐味かもよ？
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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くろ - 10/2/11(木) 1:36 - |
▼コーヒーおじさんさん
わかりやすい説明ありがとうございました。
コーヒーおじさんさんの考え方が、ちょっとわかったような気がします。
自分とはちょっと違うと思いますが、なるほどと思いました。
コーヒーおじさんさんは会ったその日に、彼氏の方とお互いに認め合うということができたんですね。
それで一年以上も続くのは、すごく素敵なことだと思います。
>1ヶ月も経たないうちに別れてしまった原因は他にあったのではないでしょうか？
その通りです。
なんかこのことが主な原因みたいな書き方をしてしまってすみませんでした。
でも、それで相手も目が覚めてしまって超高速で終わりました。
別れるにしてももっと続いたんじゃないのかなぁって・・・
原因の１つにはなるんじゃないかなとは思いました。
わかりやすい説明ありがとうございました。
コーヒーおじさんさんの考え方が、ちょっとわかったような気がします。
自分とはちょっと違うと思いますが、なるほどと思いました。
コーヒーおじさんさんは会ったその日に、彼氏の方とお互いに認め合うということができたんですね。
それで一年以上も続くのは、すごく素敵なことだと思います。
>1ヶ月も経たないうちに別れてしまった原因は他にあったのではないでしょうか？
その通りです。
なんかこのことが主な原因みたいな書き方をしてしまってすみませんでした。
でも、それで相手も目が覚めてしまって超高速で終わりました。
別れるにしてももっと続いたんじゃないのかなぁって・・・
原因の１つにはなるんじゃないかなとは思いました。
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くろ - 10/2/11(木) 2:17 - |
▼告発者さん：
一年前は相談にのっていただいて、ありがとうございました。
告発者さんは覚えていらっしゃらないかもしれませんが、（笑）
またお話できて嬉しいです。今回もご意見ありがとうございます。
>恋愛ってさ、どっかにファンタジーが残ってないとダメなんじゃないかな。
>相手について、相手と自分の関係について…みたいな。
ファンタジー・・・あまり現実的にならないことですか？
>ま、あんまり固すぎてもダメなんだけどね。
>いつキスをして、いつ手をつないで、いつ…
>
>駆け引きを楽しむのも恋愛の醍醐味かもよ？
そうですね。
僕は失敗した経験しかないので、ちょっと臆病になってるのかもしれないです。
変に計画を立てない方がいいかもしれないですね。
でも、一回目でエッチしないのは守ります。
>じゃ、何回目ならOKなのかって言われても答えられないけどさ。
>デートの間隔や、相手の気性にもよるだろうし…
そうですよね。答えがないことを聞いてすみませんでした。
告発者さんは長く続いている彼氏がいらっしゃるようですが、
初めて会ってからどれくらいでキスやエッチはしましたか？
嫌じゃなければ、成功体験談を聞いてみたいです。
あと、ファンタジーも。
一年前は相談にのっていただいて、ありがとうございました。
告発者さんは覚えていらっしゃらないかもしれませんが、（笑）
またお話できて嬉しいです。今回もご意見ありがとうございます。
>恋愛ってさ、どっかにファンタジーが残ってないとダメなんじゃないかな。
>相手について、相手と自分の関係について…みたいな。
ファンタジー・・・あまり現実的にならないことですか？
>ま、あんまり固すぎてもダメなんだけどね。
>いつキスをして、いつ手をつないで、いつ…
>
>駆け引きを楽しむのも恋愛の醍醐味かもよ？
そうですね。
僕は失敗した経験しかないので、ちょっと臆病になってるのかもしれないです。
変に計画を立てない方がいいかもしれないですね。
でも、一回目でエッチしないのは守ります。
>じゃ、何回目ならOKなのかって言われても答えられないけどさ。
>デートの間隔や、相手の気性にもよるだろうし…
そうですよね。答えがないことを聞いてすみませんでした。
告発者さんは長く続いている彼氏がいらっしゃるようですが、
初めて会ってからどれくらいでキスやエッチはしましたか？
嫌じゃなければ、成功体験談を聞いてみたいです。
あと、ファンタジーも。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.78 Safari/532.5
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告発者 - 10/2/11(木) 10:11 - |
俺もうれしいよ（笑）
また恋愛が出来てるんだね。
ファンタジーの話しね。
現実的にならないっていうか、相手を知った気にならないっていうか…
好きになってる間ってさ、アイツって｢こーなんじゃないか｣とかデートはココへ行って｢あーいうことして｣とか『妄想』って言ったら言葉が悪いかもしれんけど、想像をする余白がないとつまらないでしょ？
すぐにエッチをするとこの余白が確実に小さくなるんだよね。ま、俺の場合は…なんだけど。
ただ、そうして何も描かれてない、色もない『余白』が残っている状態じゃないと関係を深める努力…って言うのかな？その努力もなかなか続かないと思うんだ。
妄想って基本的に愉しい行為だよね。
そして楽しくないと何でもそうだけど、続かない。ましてや努力をしながらとなると…
『妄想』はあくまで『妄想』であって、『実際』の相手とは違うトコが多いと思う。
余分なトコは削り、足りないトコは埋めたりして二人の形を造って、色を塗っていく。それが付き合っていくって事だと思うんだ。
その良い意味での妄想を｢ファンタジー｣って表現したんだ。
解りにくいよな（笑）
また恋愛が出来てるんだね。
ファンタジーの話しね。
現実的にならないっていうか、相手を知った気にならないっていうか…
好きになってる間ってさ、アイツって｢こーなんじゃないか｣とかデートはココへ行って｢あーいうことして｣とか『妄想』って言ったら言葉が悪いかもしれんけど、想像をする余白がないとつまらないでしょ？
すぐにエッチをするとこの余白が確実に小さくなるんだよね。ま、俺の場合は…なんだけど。
ただ、そうして何も描かれてない、色もない『余白』が残っている状態じゃないと関係を深める努力…って言うのかな？その努力もなかなか続かないと思うんだ。
妄想って基本的に愉しい行為だよね。
そして楽しくないと何でもそうだけど、続かない。ましてや努力をしながらとなると…
『妄想』はあくまで『妄想』であって、『実際』の相手とは違うトコが多いと思う。
余分なトコは削り、足りないトコは埋めたりして二人の形を造って、色を塗っていく。それが付き合っていくって事だと思うんだ。
その良い意味での妄想を｢ファンタジー｣って表現したんだ。
解りにくいよな（笑）
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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告発者 - 10/2/11(木) 10:32 - |
俺の体験談が参考になるか解らんけど…
一年間メル友だった奴と一年メールだけのやり取りをして(外見なんかはあえて知ろうとしなかった)、一年記念で実際会って遊ぶことになり初めて会ったのが
｢知り合ってから一年後｣その日はもちろんエッチはしなかったし、キスも、身体には一切触れてない（笑）
んで、また会いたいねって話しになって次にデートしたのが一ヶ月後くらいかな。
一緒にプリクラ撮ったりして身体には触ったかも（笑）
けど、キスとかエッチとか性的なのはなし。
次が一週間後で一緒に飲みに行ったりしてその日にエッチしたかな。
ただね、身体から始まる恋も体験してるから一概に最初からエッチをしたら続かないとは言いにくいんだよね。
その時は出会った場所がハッテン場で、初めて行った店でその相手に会ったんだよね。
その相手とはエッチの相性が良かった（笑）
で、もっと相手の事が知りたくなった。
だから普通とは逆の流れになったかな。
普通のデートへ段々遡る感じで。
どちらも言えるのはやっぱ『余白』だと思うなぁ。
中途半端に相手を知った気になってしまうかどうかにかかってるのかもしれないね。
一年間メル友だった奴と一年メールだけのやり取りをして(外見なんかはあえて知ろうとしなかった)、一年記念で実際会って遊ぶことになり初めて会ったのが
｢知り合ってから一年後｣その日はもちろんエッチはしなかったし、キスも、身体には一切触れてない（笑）
んで、また会いたいねって話しになって次にデートしたのが一ヶ月後くらいかな。
一緒にプリクラ撮ったりして身体には触ったかも（笑）
けど、キスとかエッチとか性的なのはなし。
次が一週間後で一緒に飲みに行ったりしてその日にエッチしたかな。
ただね、身体から始まる恋も体験してるから一概に最初からエッチをしたら続かないとは言いにくいんだよね。
その時は出会った場所がハッテン場で、初めて行った店でその相手に会ったんだよね。
その相手とはエッチの相性が良かった（笑）
で、もっと相手の事が知りたくなった。
だから普通とは逆の流れになったかな。
普通のデートへ段々遡る感じで。
どちらも言えるのはやっぱ『余白』だと思うなぁ。
中途半端に相手を知った気になってしまうかどうかにかかってるのかもしれないね。
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くろ - 10/2/11(木) 15:06 - |
▼告発者さん：
体験談、参考になりますよ。
逆パターンもあるなんてすごいです。勉強になりました。
確かに「ファンタジー」はわかりにくかったんですけど、
いまの説明で理解できました。
長く続く秘訣は何回目のデートでエッチ・・・みたいなhow toではなくて、
相手のことを知った気にならない。させない。ということですね。
告発者さんは「俺の場合・・・」とおっしゃってましたが、
他の人の場合でも結構当てはまるような気がしました。
良い恋ができるように頑張ります。
今回もありがとうございました。
体験談、参考になりますよ。
逆パターンもあるなんてすごいです。勉強になりました。
確かに「ファンタジー」はわかりにくかったんですけど、
いまの説明で理解できました。
長く続く秘訣は何回目のデートでエッチ・・・みたいなhow toではなくて、
相手のことを知った気にならない。させない。ということですね。
告発者さんは「俺の場合・・・」とおっしゃってましたが、
他の人の場合でも結構当てはまるような気がしました。
良い恋ができるように頑張ります。
今回もありがとうございました。
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