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ゲイの特質。 ルパン 07/7/26(木) 16:49 |
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Re(1):ゲイの特質。 荒巻 07/7/26(木) 21:42 |
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Re(1):ゲイの特質。 純哉 07/7/27(金) 1:40 |
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Re(1):ゲイの特質。 どーべるまん 07/7/27(金) 2:53 |
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Re(1):ゲイの特質。 銀河 07/7/27(金) 3:31 |
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Re(1):ゲイの特質。 アジサイ 07/7/27(金) 13:30 |
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Re(2):ゲイの特質。 ルパン 07/7/27(金) 23:32 |
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Re(3):ゲイの特質。 アジサイ 07/7/28(土) 10:19 |
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Re(3):ゲイの特質。 Leviathan 07/7/28(土) 23:59 |
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Re(4):ゲイの特質。 ルパン 07/7/29(日) 16:39 |
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ルパン - 07/7/26(木) 16:49 - |
よくよく考えたら、まず先立つものが何もないから、簡単に恋人と別れたりするんだと思う。 不安、飽きっぽいのは自分の生き方に極度に自信がないから。 だから、必然にすぐに体を求めたがる。 やがて、そんな事を繰り返しているうちに20半ばになり、気がついたときには手遅れになっているのが今のゲイなんだと思う。 それは、少数派で普通にゲイが開かれた環境にないのが原因なんだと思う。 よく、サイトとかでも好きな人がいる、もしくは、恋人いるのに平気で友達を募集する人をみかける。 だけど、普通の男女で夫婦で子供いる人が出会い系で男友達を募集したりするだろうか？ 元恋人が忘れられないのに募集したりするだろうか？ 10代20代前半まででそんな生活をしたりしている人が変われたりするだろうか？ だから、同性婚を望むことが必要なのでは！ そんな悪循環は根元から変えていかないと、いつまでも恋人と付き合い、別れ、また付き合いの繰り返しになるのでは？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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荒巻 - 07/7/26(木) 21:42 - |
相談ではないようですが、気になったので教えていただければと思いカキコします。
①先立つものとは、普通お金を指すと思うのですが、合ってますか。ゲイはお金がないから別れる？
②ゲイはこうだといった不満があるとして、だから同性婚というあたりがよくわかりません。マイノリティにはかわりないし、子供できるわけでもないし。普通に夫婦みたいに生活してる方もいますよ。
③20代前半までその生活…っていう方が多いのですか？把握していないので。また、ノンケでそういう方は少ないのですか？わたしはあまりゲイがそこまで特別違うとは感じれていません。
よろしかったら、ご回答お願いします。
①先立つものとは、普通お金を指すと思うのですが、合ってますか。ゲイはお金がないから別れる？
②ゲイはこうだといった不満があるとして、だから同性婚というあたりがよくわかりません。マイノリティにはかわりないし、子供できるわけでもないし。普通に夫婦みたいに生活してる方もいますよ。
③20代前半までその生活…っていう方が多いのですか？把握していないので。また、ノンケでそういう方は少ないのですか？わたしはあまりゲイがそこまで特別違うとは感じれていません。
よろしかったら、ご回答お願いします。
<KDDI-TS32 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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純哉 - 07/7/27(金) 1:40 - |
まず、板違いである事は認識されてますよね？質問なのか、意見の交換をしたいのかわかりかねますが・・・。
あまりにもツッコミ入れたくなる内容なので、レスつけさせていただきます。
先立つもの→きっと、結婚ができないからって事を言いたいのでしょうね？ノンケの世界とゲイの世界では、比べるものが違う気がしますが・・？簡単に恋人と別れるって言われてますけど、先を見据えて恋愛を考えてるゲイの方々もいっぱいいますよ？結婚したから別れないのですか？ノンケでも、結婚後に即離婚されてる人達っていっぱいいますよ？俺の回りにも実際何組か存在してますし・・。
２０代半ばで気が付いた時は手遅れ・・。では、３０代では手遅れなんでしょうか？今現在３０代以上の方々に対して、あまりにも失礼すぎる発言じゃないですか？貴方もいずれは、その３０代になるんですよ？
念の為、俺は３０代ではないですけどね。
元恋人を忘れないのに募集・・。これは賛否両論だとおもいますけど？俺なら、いつまでもひきずって前に進めないでいるよりかは、前向きに恋愛をしていこうとする姿勢を評価しますけど・・？むしろ、新しい恋愛で、現状打破できるなら、良い事ではないのか？っておもいますが？
１０代２０代から人が変われるのか？変われるとおもいますよ。その人の気持ち次第ですけどね。これはノンケ、ゲイ、関係ない事じゃないでしょうか？その人の、人としての姿勢だけじゃないでしょうか？
だから同性婚が必要・・・？要は、貴方が一番言いたい事がここなわけですよね？自分は同性婚したい相手がいるのに、それが認められてない社会がおかしい！って言いたいわけですよね？
でないと、貴方の持論からこの結論にいきつく過程が、全く理解できません。飛躍しすぎてる気がしますよ。
まぁ、同性婚が可能だったとしても、完全に問題解決できるような気はしませんけど。
あまりにもツッコミ入れたくなる内容なので、レスつけさせていただきます。
先立つもの→きっと、結婚ができないからって事を言いたいのでしょうね？ノンケの世界とゲイの世界では、比べるものが違う気がしますが・・？簡単に恋人と別れるって言われてますけど、先を見据えて恋愛を考えてるゲイの方々もいっぱいいますよ？結婚したから別れないのですか？ノンケでも、結婚後に即離婚されてる人達っていっぱいいますよ？俺の回りにも実際何組か存在してますし・・。
２０代半ばで気が付いた時は手遅れ・・。では、３０代では手遅れなんでしょうか？今現在３０代以上の方々に対して、あまりにも失礼すぎる発言じゃないですか？貴方もいずれは、その３０代になるんですよ？
念の為、俺は３０代ではないですけどね。
元恋人を忘れないのに募集・・。これは賛否両論だとおもいますけど？俺なら、いつまでもひきずって前に進めないでいるよりかは、前向きに恋愛をしていこうとする姿勢を評価しますけど・・？むしろ、新しい恋愛で、現状打破できるなら、良い事ではないのか？っておもいますが？
１０代２０代から人が変われるのか？変われるとおもいますよ。その人の気持ち次第ですけどね。これはノンケ、ゲイ、関係ない事じゃないでしょうか？その人の、人としての姿勢だけじゃないでしょうか？
だから同性婚が必要・・・？要は、貴方が一番言いたい事がここなわけですよね？自分は同性婚したい相手がいるのに、それが認められてない社会がおかしい！って言いたいわけですよね？
でないと、貴方の持論からこの結論にいきつく過程が、全く理解できません。飛躍しすぎてる気がしますよ。
まぁ、同性婚が可能だったとしても、完全に問題解決できるような気はしませんけど。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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どーべるまん - 07/7/27(金) 2:53 - |
わかったようなこといってんじゃないよ。
勝手に自分の想像でゲイ全体をまとめんな。
勝手に自分の想像でゲイ全体をまとめんな。
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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銀河 - 07/7/27(金) 3:31 - |
この主なんでこんなに熱く語ってんの？笑
だれも聞いてねーっつーの笑
だれも聞いてねーっつーの笑
<DoCoMo/2.0 N903i(c100;TB;W24H12;ser359476005169437;icc8981100000548292012F)
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アジサイ - 07/7/27(金) 13:30 - |
▼ルパンさん：
出会いや関係を保つ上での気持ちとして、先立つものがゲイにはなく
人生や自分をどこか捨ててしまっているから体を求める・・・・
ゲイに関してではなく、ノンケにもセフレという概念があるくらいなので
求める心理はわかりませんがこれだけは言えることは
1.自分が同年代に必要とされていない
2.求める人を同じような人(男)に頼ってしまう
3.いざ出会っても関係を維持していく上のコミュニケーションや
対応がわからない→先立つもの
先立つものをカンタンに言うと、相手の気持ちを汲み取ったり
その人の心が求めていることを、察してしてあげたりとか
甘やかすのではなくて、関係を維持していく上で
ノンケのように、対等として付き合う構えがゲイにはないから
その怠惰な求め方が、関係を維持していく上で長続きしないのなら
自分の求め方が間違っていたと気づくはず
それは、相手の中に自分の自己を確認できて、安心するゲイの特徴だと
いいたいんだと思いますよ～
出会いや関係を保つ上での気持ちとして、先立つものがゲイにはなく
人生や自分をどこか捨ててしまっているから体を求める・・・・
ゲイに関してではなく、ノンケにもセフレという概念があるくらいなので
求める心理はわかりませんがこれだけは言えることは
1.自分が同年代に必要とされていない
2.求める人を同じような人(男)に頼ってしまう
3.いざ出会っても関係を維持していく上のコミュニケーションや
対応がわからない→先立つもの
先立つものをカンタンに言うと、相手の気持ちを汲み取ったり
その人の心が求めていることを、察してしてあげたりとか
甘やかすのではなくて、関係を維持していく上で
ノンケのように、対等として付き合う構えがゲイにはないから
その怠惰な求め方が、関係を維持していく上で長続きしないのなら
自分の求め方が間違っていたと気づくはず
それは、相手の中に自分の自己を確認できて、安心するゲイの特徴だと
いいたいんだと思いますよ～
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
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ルパン - 07/7/27(金) 23:32 - |
それが悪循環なんじゃない？？ そんな風な環境で20半ばになり、また年下と付き合えば結局同じように毒されていく。 悪循環になっているとは思いませんか？ 自分は狭い一部ではなく、この先の全体についてのゲイの幸せを考えてるから。 環境が閉塞している今よりは、ゲイがこの先革新していく道が同性婚にあるんだと思えるから。 その為には自らが望むことが大事。 その為には地道にこうしたサイトで書き込みしていく事しか道はない気がするけど。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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アジサイ - 07/7/28(土) 10:19 - |
▼ルパンさん：
俺も本当に悪循環になると思ってるし、すでに始まってるよねぇ？
お互いが、自我の願望同士でお互いがお互いを大事にしない
出会い方が成立しちゃってるよほんと・・・
お互いが欲望達成の為の、逃避と代償の狭い環境で満足しちゃって
結婚とか考えてなさそうな気がする・・・・
本当に好きなら、それなりに大事にするじゃん普通は？
動機が本当に好きなら、堂々として付き合えると思うけどね？
なんだろうね？これって・・・
男の小窓(願望)心はわからんもんねぇ～(－０－
俺も本当に悪循環になると思ってるし、すでに始まってるよねぇ？
お互いが、自我の願望同士でお互いがお互いを大事にしない
出会い方が成立しちゃってるよほんと・・・
お互いが欲望達成の為の、逃避と代償の狭い環境で満足しちゃって
結婚とか考えてなさそうな気がする・・・・
本当に好きなら、それなりに大事にするじゃん普通は？
動機が本当に好きなら、堂々として付き合えると思うけどね？
なんだろうね？これって・・・
男の小窓(願望)心はわからんもんねぇ～(－０－
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
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Leviathan - 07/7/28(土) 23:59 - |
▼ルパンさん：
もし本当に同性婚が必要なら、署名なりなんなり人の数が必要だからさ、
みんなに同意を求める方法ってもんがある気がする。
こんなとがった言い方じゃあさ、いつか同性婚が必要になる人たち
だって怒りたくなるでしょ～。
実のところ、僕も同性婚ってのは欲しい。
てかいつか必要になる気がする。
だからさ、まわりで文句いってる人たちも、
ルパンさんが言いたいことをちっとは理解してあげよーや（笑）
もしかしたらって考えて。
もし本当に同性婚が必要なら、署名なりなんなり人の数が必要だからさ、
みんなに同意を求める方法ってもんがある気がする。
こんなとがった言い方じゃあさ、いつか同性婚が必要になる人たち
だって怒りたくなるでしょ～。
実のところ、僕も同性婚ってのは欲しい。
てかいつか必要になる気がする。
だからさ、まわりで文句いってる人たちも、
ルパンさんが言いたいことをちっとは理解してあげよーや（笑）
もしかしたらって考えて。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルパン - 07/7/29(日) 16:39 - |
よく考えてみたらすぐに分かるのに。同性婚を使用するのはあくまで少数な人たちなのに。 署名とか以前の問題。 いくら傷をなめあっても最後はいつだって自分次第なのが分からないのが大半のゲイなんじゃないかな？ 恋人と付き合う以前にその人の人格が壊れていては恋人も長くはつづかないのに。 大半がそんな悪循環だからまた新しくゲイに足を踏み入れる人も同じようになるんじゃないのかな。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)