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もっと冷酷に あい 07/6/27(水) 14:40 |
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ダメ！！！！！！！！！！！ サキュバス 07/6/27(水) 15:01 |
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Re(1):ダメ！！！！！！！！！！！ ルシフェル 07/6/27(水) 15:08 |
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あはは！ サキュバス 07/6/27(水) 16:54 |
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Re(1):あはは！ ルシフェル 07/6/27(水) 17:12 |
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Re(2):あはは！ 君ね… 07/6/27(水) 17:19 |
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Re(3):あはは！ ルシフェル 07/6/27(水) 17:24 |
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Re(4):あはは！ 淳 07/6/27(水) 17:32 |
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Re(5):あはは！ ルシフェル 07/6/27(水) 17:38 |
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あ〜も〜！ サキュバス 07/6/28(木) 0:32 |
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Re(1):あ〜も〜！ 君ね… 07/6/28(木) 0:47 |
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［無題］ サキュバス 07/6/28(木) 1:10 |
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Re(1):［無題］ ルシフェル 07/6/28(木) 2:07 |
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Re(1):あ〜も〜！ ルシフェル 07/6/28(木) 2:20 |
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Re(1):もっと冷酷に ルシフェル 07/6/27(水) 15:07 |
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Re(1):もっと冷酷に ひで 07/6/27(水) 15:09 |
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Re(2):もっと冷酷に ルシフェル 07/6/27(水) 15:14 |
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Re(1):もっと冷酷に 夕日 07/6/27(水) 15:41 |
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Re(1):もっと冷酷に ユーリ 07/6/28(木) 0:42 |
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Re(2):もっと冷酷に あい 07/6/28(木) 14:14 |
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Re(2):もっと冷酷に あい 07/6/28(木) 14:17 |
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あい - 07/6/27(水) 14:40 - |
介護職をしてるんですが、僕がみている年配の利用者はあることを制限されているのにしようとするので止めるんですが段々口調が悪くなってきて言い合いになりました。
もうあんたに世話してもらわなくてもいいと言われました。
僕もそれなりに言い返し、感情が高ぶるのですが、利用者に冷たくする自分を想像すると涙が出てしまいました。
その利用者もそうですが冷酷になれる人ってせこいというか、今まで仲よかったのに裏切られた感じです。
優しい人はこういう冷たい人に利用されたり損してると思います。
子供が親にわがままになっているみたいに責任等考えず好き勝手。
結局最後は優しい人が責任を負うみたいな。
もっと冷酷になったほうがいいのでしょうか？
もうあんたに世話してもらわなくてもいいと言われました。
僕もそれなりに言い返し、感情が高ぶるのですが、利用者に冷たくする自分を想像すると涙が出てしまいました。
その利用者もそうですが冷酷になれる人ってせこいというか、今まで仲よかったのに裏切られた感じです。
優しい人はこういう冷たい人に利用されたり損してると思います。
子供が親にわがままになっているみたいに責任等考えず好き勝手。
結局最後は優しい人が責任を負うみたいな。
もっと冷酷になったほうがいいのでしょうか？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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サキュバス - 07/6/27(水) 15:01 - |
介護職なら尚更ダメ！
冷酷になったっていいことないよ！
そんなのただ投げ出してるだけじゃない！
やさしくしてて、
そりゃ傷つくことたくんあると思う。
でもそれでもやさしく接していかないと、
介護の仕事やってけないよ？
損したっていいじゃない！
自分の損得で動いちゃいけない仕事なんだから、
感情が高ぶるのはわかるけど、
できるだけ抑える努力しようよ？
もっとおっきい心で接してあげて☆
きっとわかってくれるから♪
冷酷になったっていいことないよ！
そんなのただ投げ出してるだけじゃない！
やさしくしてて、
そりゃ傷つくことたくんあると思う。
でもそれでもやさしく接していかないと、
介護の仕事やってけないよ？
損したっていいじゃない！
自分の損得で動いちゃいけない仕事なんだから、
感情が高ぶるのはわかるけど、
できるだけ抑える努力しようよ？
もっとおっきい心で接してあげて☆
きっとわかってくれるから♪
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ルシフェル - 07/6/27(水) 15:07 - |
介護の仕事をやる人は最終的に仕事として割り切る人が多い
変な感情は捨てて仕事としてやれば？
別に偽りの優しさでも仕事だから仕方ない
変な感情は捨てて仕事としてやれば？
別に偽りの優しさでも仕事だから仕方ない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/6/27(水) 15:08 - |
介護やサービス業の仕事経験したうえで初めてほざきな
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ひで - 07/6/27(水) 15:09 - |
僕も介護職をしています。僕も結構、ひどい事言われてますよ。だけど心の中で「はい、はい…」って感じで思って流してますよ。いちいち、気に留めてたらやってけないですよ。裏切られたとか冷酷になる、ならないとかそんな事、考えてるの？って感じです。（きつい言い方になってすいません）あくまで仕事です。割り切るところは割り切らないといけないです！お互いに頑張りましょうね。
<DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W20H10;ser352876014357542;icc8981100010544285159F)
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ルシフェル - 07/6/27(水) 15:14 - |
そうそう 仕事だから割り切んなきゃね ボランティアしてあげている訳じゃなく 介護して金貰ってるんだろ？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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夕日
 
- 07/6/27(水) 15:41 -
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人間年を取ると、どうしても我がまま邦題になるみたいですからね。
そちらの業界の事はよくわからないので、あくまで儂の客観的な意見です。
まず感情的な部分に関してなんですが、激昂している人に対して、
自分までそうしてしまったら収集がつかなくなるかなと思います。
ダメなものはダメと突っぱねるけど、聞いてあげられることは聞いてあげる。
それでもわかってくれない人には、諦めてワークとしてだけのお付き合い。
それでいいんじゃないですかね？
もし、利用され続け、損ばかりし続ける「優しい人」ならば、その人にも多少問題があるかなと思います。
あいさんの場合、その優しさから得られているのは経験だと思います。
その経験を積むことから、精神的に色々なケースに対応できる人に成長できるんじゃないか、と儂は思います。
と、いうわけで、長くなって申し訳ないんですが、冷酷になる必要はないと思いますってことで。
物凄く関係ない余談ですけど、こういう掲示板に書き込んでると、やっぱり善意って伝わりづらいですね。
ちょっと↓のほうで再認識しました。
儂的には非常に心外で、一瞬カッとして書き込み削除しちゃったんですが、
自分の正当性を主張するなら、あえて消すべきじゃなかったなぁと反省。
まだまだ精進が足りませんな。
と、関係ない事＆愚痴＆駄文で失礼m(_ _)m
そちらの業界の事はよくわからないので、あくまで儂の客観的な意見です。
まず感情的な部分に関してなんですが、激昂している人に対して、
自分までそうしてしまったら収集がつかなくなるかなと思います。
ダメなものはダメと突っぱねるけど、聞いてあげられることは聞いてあげる。
それでもわかってくれない人には、諦めてワークとしてだけのお付き合い。
それでいいんじゃないですかね？
もし、利用され続け、損ばかりし続ける「優しい人」ならば、その人にも多少問題があるかなと思います。
あいさんの場合、その優しさから得られているのは経験だと思います。
その経験を積むことから、精神的に色々なケースに対応できる人に成長できるんじゃないか、と儂は思います。
と、いうわけで、長くなって申し訳ないんですが、冷酷になる必要はないと思いますってことで。
物凄く関係ない余談ですけど、こういう掲示板に書き込んでると、やっぱり善意って伝わりづらいですね。
ちょっと↓のほうで再認識しました。
儂的には非常に心外で、一瞬カッとして書き込み削除しちゃったんですが、
自分の正当性を主張するなら、あえて消すべきじゃなかったなぁと反省。
まだまだ精進が足りませんな。
と、関係ない事＆愚痴＆駄文で失礼m(_ _)m
<Opera/9.01 (Windows NT 5.1; U; ja)
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サキュバス - 07/6/27(水) 16:54 - |
ほざく？？バーカ！
こっちは仕事経験済みなんだよ！！！！！！
俺のなにも知らないクセに知ったかデタラメぬかしてんじゃねぇ
こっちは仕事経験済みなんだよ！！！！！！
俺のなにも知らないクセに知ったかデタラメぬかしてんじゃねぇ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ルシフェル - 07/6/27(水) 17:12 - |
どうせ今はやってないんだろ？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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君ね… - 07/6/27(水) 17:19 - |
経験あるって言ってるんだからルシフェルの負けだ。
あんたがこれ以上掲示板を荒らすのは迷惑だ。
あんたがこれ以上掲示板を荒らすのは迷惑だ。
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/6/27(水) 17:24 - |
あのさぁ…
経験ってどのくらい？
今も一生懸命に介護の仕事を続けている人と
過去に少ししかやってない人とは
比べる対象にならないから！
今も介護の仕事を続けているなら話は別だけど
あと勝ち負け競ってんじゃない
経験ってどのくらい？
今も一生懸命に介護の仕事を続けている人と
過去に少ししかやってない人とは
比べる対象にならないから！
今も介護の仕事を続けているなら話は別だけど
あと勝ち負け競ってんじゃない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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淳 - 07/6/27(水) 17:32 - |
だったら最初からそう書けばいいじゃない。
経験してから、とかだと君の言う事何も伝わらないし、度々レスしてもただ揚げ足を取ってる様にしか思えないよ。
どーせ、ああ言えばこう言うんだしさ‥‥
経験してから、とかだと君の言う事何も伝わらないし、度々レスしてもただ揚げ足を取ってる様にしか思えないよ。
どーせ、ああ言えばこう言うんだしさ‥‥
<DoCoMo/2.0 SH902i(c100;TB;W24H12;ser356605004784472;icc8981100000329710323f)
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ルシフェル - 07/6/27(水) 17:38 - |
最初は全く経験ないのかと思ったよ
経験あるならあんな励ましは出来るはず無い
つ〜かあんな励ましはスレ主を苦しめるだけだ
精神的に追い込んでいる
経験あるならあんな励ましは出来るはず無い
つ〜かあんな励ましはスレ主を苦しめるだけだ
精神的に追い込んでいる
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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サキュバス - 07/6/28(木) 0:32 - |
精神的に苦しめてなんかないよ☆
一応これでも臨床心理士と社会福祉の勉強しながら、
もう仕事してるから。
お前こそ無知なくせに口出ししてんちゃうぞ。
俺は精神的な科目は得意分野なんでね。
最低限言葉を選んでるし。
このツリーのお前の一言はなんの役にも立たない、
無知な回答やん。
お前の考え方の福祉士は、
そんなにサラリーマンとおんなじように
通じるようなもんとちゃうんやし。
お前みたいに中途半端に出てきて、
賢く書いてるように見えるだけの、
超低レベルなけなし的発言はやめろ。
お前みんなの顰蹙買ってるだけなんわからん？
うっといって。
軋轢が生じるだけや。
消えろ。
ゴメンねぇ。。
せっかくのツリー荒らしちゃったね。。
一応これでも臨床心理士と社会福祉の勉強しながら、
もう仕事してるから。
お前こそ無知なくせに口出ししてんちゃうぞ。
俺は精神的な科目は得意分野なんでね。
最低限言葉を選んでるし。
このツリーのお前の一言はなんの役にも立たない、
無知な回答やん。
お前の考え方の福祉士は、
そんなにサラリーマンとおんなじように
通じるようなもんとちゃうんやし。
お前みたいに中途半端に出てきて、
賢く書いてるように見えるだけの、
超低レベルなけなし的発言はやめろ。
お前みんなの顰蹙買ってるだけなんわからん？
うっといって。
軋轢が生じるだけや。
消えろ。
ゴメンねぇ。。
せっかくのツリー荒らしちゃったね。。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ユーリ - 07/6/28(木) 0:42 - |
▼あいさん：
>もっと冷酷になったほうがいいのでしょうか？
これは、正しい行いをする時に損得を考える人と考えない人で
意見は違いますし、現実の都合とかもあるでしょうし、
おそらくそれ以外にも人によって見方や捉え方、
考え方が微妙に全てが違うので、YESかNOで答えれる問題ではありません。
ですので、この場合他人の意見は参考程度のアテにならないものと考えた方が
良いかもですね、判断材料にはなりますので集めておいて損はないでしょうけど。
で！ウチの意見ですが、何でもかんでも、結局は最後には自分が決めなきゃ
なんじゃないでしょうか？
その命、その人生、その心はアナタのモノです。あいさんが死ぬとき、
どんな気持ちで死んで行きたいですか？
「人に冷たくしちゃったけど、無駄に損はしていない人生だったな」
「苦労ばっかだったけど、間違ってない人生だったな」とか
まぁ、こんなハッキリ決めなくても良いですが、だいたいこんな生き方だったら
良いなーってのはあるんじゃないでしょうか？
勘違いしやすいので追加、自分の存在の価値とか理由とか生まれてきた意味とか
そんなんじゃ無いですよ？
どう日々を過ごして行きたいかって「心の面」ですので！
後〜・・・今日それを決めたとして、そうなれることは絶対無いです。
いきなり変わるなんて絶対無理、ありえません。
では無意味じゃないか？ってそうでもありません。
ちょっとづつ、そうなるように「心がける」ことで負担も少なく、成長できます。
何もしないよりかは、何かをね？（笑
人は一人では生きれないと言いますが、結局自分の持ってる命とか、
自分だけのモノですよね？他人が安易にどうこう言ったって、
『自分が納得』しなきゃ意味が無いんですよ、納得のいく人生は
その持ち主にしか分かりません、どうか悩んで悩み貫いて出した
自分の専用の答えを貫いてください。それが一番だと思います（＾＾；
>もっと冷酷になったほうがいいのでしょうか？
これは、正しい行いをする時に損得を考える人と考えない人で
意見は違いますし、現実の都合とかもあるでしょうし、
おそらくそれ以外にも人によって見方や捉え方、
考え方が微妙に全てが違うので、YESかNOで答えれる問題ではありません。
ですので、この場合他人の意見は参考程度のアテにならないものと考えた方が
良いかもですね、判断材料にはなりますので集めておいて損はないでしょうけど。
で！ウチの意見ですが、何でもかんでも、結局は最後には自分が決めなきゃ
なんじゃないでしょうか？
その命、その人生、その心はアナタのモノです。あいさんが死ぬとき、
どんな気持ちで死んで行きたいですか？
「人に冷たくしちゃったけど、無駄に損はしていない人生だったな」
「苦労ばっかだったけど、間違ってない人生だったな」とか
まぁ、こんなハッキリ決めなくても良いですが、だいたいこんな生き方だったら
良いなーってのはあるんじゃないでしょうか？
勘違いしやすいので追加、自分の存在の価値とか理由とか生まれてきた意味とか
そんなんじゃ無いですよ？
どう日々を過ごして行きたいかって「心の面」ですので！
後〜・・・今日それを決めたとして、そうなれることは絶対無いです。
いきなり変わるなんて絶対無理、ありえません。
では無意味じゃないか？ってそうでもありません。
ちょっとづつ、そうなるように「心がける」ことで負担も少なく、成長できます。
何もしないよりかは、何かをね？（笑
人は一人では生きれないと言いますが、結局自分の持ってる命とか、
自分だけのモノですよね？他人が安易にどうこう言ったって、
『自分が納得』しなきゃ意味が無いんですよ、納得のいく人生は
その持ち主にしか分かりません、どうか悩んで悩み貫いて出した
自分の専用の答えを貫いてください。それが一番だと思います（＾＾；
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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君ね… - 07/6/28(木) 0:47 - |
君も同レベルだと思ってた。「バーカ」とか荒らし以外の何でもない。言葉は選んでカキコしよーぜ。自分でも書いてるが
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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サキュバス - 07/6/28(木) 1:10 - |
うるさい
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ルシフェル - 07/6/28(木) 2:07 - |
介護関係の人にアンケートしてみたら？介護に愛情をこめて仕事をしているか
仕事と割り切っているか
どちらが楽で効率的か
多くの人は仕事として割り切ってることも知らないの？
介護職はボランティアではない 仕事だから
仕事と割り切っているか
どちらが楽で効率的か
多くの人は仕事として割り切ってることも知らないの？
介護職はボランティアではない 仕事だから
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/6/28(木) 2:20 - |
介護職に対しての考え方は
ボランティアではなく仕事です
介護をしてやってるのではなく介護をさせてもらってると心得たほうが楽かと…介護を要望する人達いるお陰で自分達の飯食っていけるわけでしょ？ 自分が使っている携帯の料金だってその人達のお陰で払えているのだろ？
飲食店でいうお客様としてもてなせば良いのでない？
仮に不愉快な態度取られても仕事として割り切っていけば悩む必要もない
明らかに向こうが悪くてもこちらが謝れば解決する
損したって構わないという心がけで行動するのはボランティアだけで十分だよ
介護職も一つのビジネスですから
ボランティアではなく仕事です
介護をしてやってるのではなく介護をさせてもらってると心得たほうが楽かと…介護を要望する人達いるお陰で自分達の飯食っていけるわけでしょ？ 自分が使っている携帯の料金だってその人達のお陰で払えているのだろ？
飲食店でいうお客様としてもてなせば良いのでない？
仮に不愉快な態度取られても仕事として割り切っていけば悩む必要もない
明らかに向こうが悪くてもこちらが謝れば解決する
損したって構わないという心がけで行動するのはボランティアだけで十分だよ
介護職も一つのビジネスですから
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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あい - 07/6/28(木) 14:14 - |
みなさん本当に貴重なご意見ありがとうございます。
こんなに批判があるとは思ってなかったので驚いてます。
今回利用者にこんなに突き放されたのは初めてだったので戸惑ってました。
その利用者にとってはやりたいことをさせない介助者は悪みたいに感じていると思います。
他の介助者の中には妥協して制限されていることを内緒でする方もいました。
利用者にとってはその介助者はいい人なんだと思います。
その利用者は自分がいいって言ってるんだからさせてくれと何度も催促してきます。
僕の中では前者の方を冷酷な人として、いままで通り自分は冷酷になったほうがいいのかな（仕事で割り切ったほうがいいのかな）と問うてみました。
それとも少し妥協するほうがいいのか。わからなくなってきました。
事業所に相談するのが早いと思いますが。
説明不足でした。すみません。
こんなに批判があるとは思ってなかったので驚いてます。
今回利用者にこんなに突き放されたのは初めてだったので戸惑ってました。
その利用者にとってはやりたいことをさせない介助者は悪みたいに感じていると思います。
他の介助者の中には妥協して制限されていることを内緒でする方もいました。
利用者にとってはその介助者はいい人なんだと思います。
その利用者は自分がいいって言ってるんだからさせてくれと何度も催促してきます。
僕の中では前者の方を冷酷な人として、いままで通り自分は冷酷になったほうがいいのかな（仕事で割り切ったほうがいいのかな）と問うてみました。
それとも少し妥協するほうがいいのか。わからなくなってきました。
事業所に相談するのが早いと思いますが。
説明不足でした。すみません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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あい - 07/6/28(木) 14:17 - |
▼ユーリさん：
>「人は一人では生きれない」
人にあれこれしてもらっていて当たり前な態度をしてたその利用者に言いました。
するとあんたには世話はしてもらわなくていいと返ってきました。
さっきオムツ替えてもらっておきながらなにいっとんじゃーとおもいました。（泣）
>「人は一人では生きれない」
人にあれこれしてもらっていて当たり前な態度をしてたその利用者に言いました。
するとあんたには世話はしてもらわなくていいと返ってきました。
さっきオムツ替えてもらっておきながらなにいっとんじゃーとおもいました。（泣）
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)