CoolBoys 真剣語り場掲示板


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ゲイの定義
 ふらり  - 12/4/2(月) 15:08 -
男が好き、男も女も好き、女が好き
これはゲイ、バイ、ノンケ。

でも、男の体(肉体関係を持つこと)は好きだけど恋愛対象として好きではない、女はどちらの意味でも好き
この場合はバイというべきなのかな?

引用なし

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Re(2):生きる価値と生きる意味
 のねむ  - 12/4/1(日) 22:26 -
生きる価値は一生をかけなきゃ分からないんですかね。
いや、自分の一生を価値として考えるなら当然なのかもですが。

生物学的には「子孫繁栄」が生きる価値であり、意味ですしね。


生きる意味を他人に依存するってのは分かりますね。

自分も、他人との関わりがなきゃ自分の意味というか、存在すらも危うく感じてしまいます。


閑話休題のほうは、先生とかが間違って答えてたから、「情けは人の為ならず」的に間違った覚え方をしてる人が多いのかなぁって思って質問しただけですよ。

俺、文章書くの下手だし語彙力が無いから訊き方が変だったり、変な文章書いたりしてるのかもですが…。

不快な思いにさせたらごめんなさい。


書き物机の方は、分かる人いるのかなって感じでした(汗)

まぁ…こっちは簡単じゃなかったですね。

アリス知ってる人いるかなって思って^^

引用なし

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Re(2):生きる価値と生きる意味
 のねむ  - 12/4/1(日) 22:11 -
なるほど…。

過去に意味を見出すんですか。
確かに過去あっての今の自分ですしね。


閑話休題は、国語の先生が「本線から逸れた話をすること」的な意味で使ってて、他の人もそんな意味で使ってたから気になったんですよ。


やっぱりアリスは知らないかぁ…。

引用なし

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Re(1):生きる価値と生きる意味
   - 12/4/1(日) 2:28 -
>生きる価値は何ですか。

未だに答えは出ていませんね
ですが、こういうものは哲学ですので
思案すること自体はいいことだと思いますが
個人的には、「答えが出ないもの」として考え
いつまでも、何度でも繰り返し考えるより
他のことに時間をあてるようにしていますね

それこそ、生物学的な考え方では
同性愛者であることから、子孫を残せないわけですので
無価値ということになるかもしれませんし…

>生きる意味は何ですか。

自分を必要としてくれる人の助けになりたいから…ですかね
誰かの為に…っていうのは他者に依存しているとか
偽善であるともいえるかも知れませんが
それでも、必要としてくれる人、家族、友人、企業
そういった人にいくらかでも力添えしたいって感じです


>あと、もう2つ。
>簡単な質問を。

正直に言って簡単な問題じゃないと思います
自分の語彙が不足しているというのは自覚していますが
「簡単な」ということを事前に仰った上でのその2つの質問は
語彙が少ない、と叱責しているように感じられました

それとも、文学的にこういう他の蛇足となるような
質問をする場合には敢えて「簡単な」とつけるのでしょうか?
それでしたら、自分はここまで説明をしたのですから
更に恥を晒したことになりますね

引用なし

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Re(1):生きる価値と生きる意味
 ポンハン  - 12/3/31(土) 20:54 -
▼のねむさん:


 私は生きる目的は、過去の自分にあるように思います。 

  人間は行動と感情によって裏付けられ物事を好きになることで
 
  生きていると実感できると思うからです。
 
  閑話休題=脇道にそれた話を元に戻すことで、勘違いしやすい理由については
 
  前者は元に戻すことがわかっていること、後者は誰もがおちいりやすいパター
  
  ンがあり、NGを理解した上でとる行動のこと。
   
  2についてはわかりかねます。
 
  

引用なし

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Re(2):生きる価値と生きる意味
 のねむ  - 12/3/31(土) 4:16 -
生きる意味を考えることが生きる意味か…。

なかなか面白い答えですね。


閑話休題、誰も答えてくれないなぁ(´・ω・`)

カラスと書き物机はしょうがないけど←

引用なし

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Re(1):生きる価値と生きる意味
 teru  - 12/3/30(金) 22:22 -
▼のねむさん:
>生きる価値は何ですか。
色々な体験をする事
>生きる意味は何ですか。
色々な体験をし、生きる意味を考える事。
>簡単な質問を。
>
>1、閑話休題の意味と勘違いし易い理由。
>
>2、書き物机とカラスは何故似ているか。
パス

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Re(2):生きる価値と生きる意味
 のねむ  - 12/3/30(金) 18:38 -
いや、別に俺の価値と意味を知りたいわけじゃないんだけどね。

あくまで「自分は〜」ってのを聞きたかっただけさ。

まぁ…自分の生きる意味や価値は分からない。
考えるだけ無駄って意見だと受け取ればいいか。

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Re(1):生きる価値と生きる意味
 りょうた E-MAIL  - 12/3/30(金) 15:57 -
そんな事誰もわかりませんよ。人間に価値なんて誰も付けれないですよ。生きる意味もわかりません。自分自身で見つけるしかないですよ。はっきり言うと考えるだけ無駄ですよ。この世界ではね。
後の質問はわかりません

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生きる価値と生きる意味
 のねむ  - 12/3/30(金) 15:12 -
生きる価値は何ですか。

生きる意味は何ですか。


どの観点から意見を述べるかは自由で。
精神論から生物学的な意見まで。
幅広く募集します。


あと、もう2つ。
簡単な質問を。

1、閑話休題の意味と勘違いし易い理由。

2、書き物机とカラスは何故似ているか。

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Re(8):国旗国歌
 のねむ  - 12/3/30(金) 12:59 -
確かにその通り。


10代〜20代の人に質問したら、教師が授業等で生徒に「あまりイイ意味の曲ではない」との理由で教えないってことがあるらしい。

これは個人的意見の押し付けではないのか。

魚が嫌いな親が「魚はマズい」と教えれば、子供が魚を食わず嫌いになるのと同じ、刷り込み教育ではないのだろうか。


教師が教えずとも自分で調べれば歌えるだろう。
歌いたいなら自分で調べればイイ。
確かに、そう言い訳できるだろう。

だが、違うのではないか。

教師が教えるべきは自分の感情や主観的意見ではなく事実と真理ではないのだろうか。


偽りの平和を唱う腐敗した国家を批判したい気持ちは分かる。
だからこそ、少年少女は教師が国歌を批判することを国家への反抗だと間違った理解をしてしまうのではないか。


戦時中に歌ったからこそ、君=天皇であるとの認識が広くされているが、君とはもっと広く捉えられないだろうか。
愛しい人、大切な人…と。
そう考えれば、とても素晴らしい歌ではないのだろうか。


いや、たとえ君が天皇であっても、憲法には「天皇は、日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴である」と書かれているため、天皇個人ではなく、日本全ての平和を唱っているものと捉えることはできないだろうか。

表現すべきは、本当の日本の平和であり、現在の政治への不満ではないと理解してくれる日はくるのだろうか。


柄にもなく真面目に話してしまった。

まぁ…学校が生徒を拘束してるのに、学校を動かす教師がそれじゃダメでしょって思うじゃん?

漢字や数式を覚えさせるだけが教師の仕事じゃない。
社会に負けない人間に育てるのが教師ってもんでしょ。

なら、自分の意見をぶつけるだけじゃない。
何事もポジティブに前向きにプラス思考でいこうって育てるのも大切でしょ。

批判してれば強く見えるよ。
それで周りの気を引ければ尚更。
でも、それじゃ本当の強さじゃない。
群れることが強さじゃない。
批判してれば正しいってのは間違ってる。


とりあえずこのへんにしとこ。


つか、日本の国歌をとやかく言う前に、アメリカさんの国歌の和訳でも読んでみたら?

日本の国家をどんだけ歪めて解釈しても、あれにはかなわないからさ。

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Re(2):国歌を歌いたくない若い人たち
 お告げ  - 12/3/29(木) 22:35 -
その拒否が、国民の意思であったとしたら。国を作っていく上での特別な意志であるとしたなら、それは、尊重すべきではないでしょうか。

単にこの仮説だけで、民意を限定的に創出するべきではない。あまりに主観的である。
逆に身勝手な信条を押し付けるファシストとやってることが変わらない。

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Re(7):国旗国歌
 お告げ  - 12/3/29(木) 22:16 -
そんな強い覚悟で、起立もしない、歌わないでなにになるの?
そんな職を辞して信念を通したいなら、教師なんか辞め、塾の講師をしながら政治活動を堂々すればいい。
公金から給与を貰って、命令に従わないのははたから見て随分と身勝手に見える。
第一、卒業式は個人の信条を表現する場所なのだろうか?起立しない、歌わない教師を見た生徒は普通どう思うだろうか?
卒業式という、おめでたい場所でその様な態度は無作法であり、卒業生からは卒業を歓迎されていないように写るのではないだろうか?もし、その様な無作法や身勝手な振る舞いが許されるなら、卒業式の後の御礼参りと言われる、生徒から教師へのリンチも、信念に基づいた自己表現として許されるだろうか?
式典には式典なりのマナーやそれらを尊重する振る舞いがあると思う。
国歌を斉唱することで、日本の平和主義がなし崩しになるのなら、教師は授業や課外活動で一体何を生徒に指導していたのであろうか?
我々の憲法で許されている基本的人権は無制限に許されるものではない。あくまでも社会と各人がより良い関係を築けるよう、社会の福祉に反しない限りで認められている。
これをよく理解したうえで、自身の思想や信条を表現して欲しい。

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Re(3):国旗国歌
 ひろ  - 12/3/26(月) 12:45 -
それと
理由知ると先生の気持ちもわかりますね

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Re(2):国旗国歌
 とよ  - 12/3/25(日) 13:18 -
▼ひろさん:
確かに。平和を願うってのが共通点ですね。表現の仕方や方法が真逆なのに、平和でつながるって面白いですよね。

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Re(6):国旗国歌
 とよ  - 12/3/25(日) 13:14 -
▼のねむさん:

職をかけて、覚悟でやってんだよ。
自分の保身を考えたらやるわけないじゃん。普通の教員はそうよ。みんな自分が大事だから、ちょっと嫌だなとか疑問に感じたって職務だから、普通はしたがいます。
よっぽどの覚悟がないとやらないでしょうね。

これは、国歌への抵抗じゃなくて、国家への抵抗なんだよ。あるいは、何事も強制されたくないということの意思表示。

もちろんそれは常に、伝統との天秤にかけらる。その結果、一人一人の教員が自己責任で出した答えなんだよ。

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Re(2):国旗国歌
 teru  - 12/3/24(土) 19:59 -
▼ひろさん:
>なるほど
>考え方色々あるかも知れないですが、
>考える事と平和でいたい気持ちの表現なんですね
>もし
>処分されて訴えたら裁判で正式な拒否かわかりますかね
今後の動向を見守るしかないでしょうね。

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Re(1):国旗国歌
 ひろ E-MAIL  - 12/3/24(土) 19:45 -
なるほど
考え方色々あるかも知れないですが、
考える事と平和でいたい気持ちの表現なんですね
もし
処分されて訴えたら裁判で正式な拒否かわかりますかね

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Re(5):国旗国歌
 のねむ  - 12/3/23(金) 11:06 -
難しいこと話してるけど、果たして教師がそんなこと考えてるの?

俺は「反発する俺カッコイイ」みないな奴かと思ってた。

まぁ…考えてたとしても、そんな難しく考えないよ。

君が代を歌うのは愛国心じゃなくて「今まで歌ってきたから、これからも歌いなさい」って伝統とか、そういうやつっしょ?

昔からやってきたことを絶やしてはいけませんよっていう。
日本は伝統と格式云々ってCMでも言ってるし。

それに、君が代の歌詞を理解してる人がいるのか疑問だし。

つか、俺は好きだけどな。

簡単に言えば、日本が平和でありますようにって意味でしょ?
だったらイイことじゃん。

天皇陛下を崇め奉れってまでは言わないけどさ。

年取って病気になってまで公務を続けるなんて、そこらの教師とか政治家、その他諸々の人に比べたら大変なことで、尊敬に値することだとは思うけどね。

これを愛国心に毒されたと言うなら間違っているよ。

ただ他人のことを考えて、心配してるだけだよ。

まぁ…めんどくさくなったからこのへんで終わろ。

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Re(4):国旗国歌
 teru  - 12/3/16(金) 21:17 -
▼とよさん:
まず、貴方に返答します。
細かく返答有難うございます。
何か勘違いしていませんか?
貴方の言い分であれば、貴方の意見が正しくて、私の意見が間違っている。
という事になります。
少なくとも貴方の意見を否定している訳ではありませんし、
だからと言って私の意見が正しいとも言っていません。
民主主義の世の中、自分の意見を述べる自由はある筈。
貴方の言い分では、自分と違う意見の人は排除する言い方ではないでしょうか。
だから私は書いている筈です、「私は違う見方をしています」と。
貴方が当事者の国家斉唱の不起立者の当事者ならいざ知らず、
違うのであれば、此処まで訂正される筋合いは無いと思うのですが。
それに論点をすり替えないで下さいね。
>私なら「社歌を歌わないなら解雇する」というような会社は、こちらからやめてやります。社員を軽視/馬鹿にしすぎていると、感じるのは普通の感覚だと思いますが。少なくともなぜ、社員が歌わないのか、何が問題なのかを考え、そこにどんな意味があるのかを考えない会社ならば、マーケットの分析と対策能力そのもが脆弱である可能性もあります。その程度の会社ということになると思います。
立派な意見ですが、今回の問題とは別の話です。
あえて関連づけて言うならば、愛国心と愛社精神の事を例えて言ったまでです。
それに今回の事は生徒に
学校で、「歌いなさい!」「歌わないと懲戒を与えますよ」と子どものおしりをたたくのとは、性質が異なると思います。
などという事が問題では無く、
生徒は愛国心がどうだとか、君が代の内容が問題なので歌いたくないというのを
無理に起立斉唱させようとした訳では無いでしょう。
第一、生徒は意味が解って歌っているとは思いませんよ。
式典で歌いなさい、はい。それだけの事。
歌ったとしても小中高の3回の卒業式くらいで、
「その意味は」とか「起立斉唱しない」と言って揉めているのは
教師及び一部の大人だけで、
子供の目線で言えば、
「自分達は起立斉唱しているのに歌いたくないから起立しないと、勝手な事をして良いんだ」と奇異の目線で見るだけで、
君が代の内容に問題があるから起立しないんだと思う生徒はどれくらい居るでしょう。さすがに高校になると古文を習うので思う生徒はいるかもしれないが、
小中学生から見れば、先生たちは勝手な事をしているとしか見ませんよ。
私に言わせれば、君が代を無理に歌わしてというのであれば、
日々の生活に直結した制服の方が問題でしょ。
全体主義的に決められた服を着せられる。
そちらの方が問題でしょ。
まあ制服を廃止した学校も増えてきたようですが。
何にしても、多面的に問題を見る考えるという点では
貴方が私に自分と違う見方をしたからと言って
このような書き方をされるというのは
君が代斉唱を強制されるより不愉快です。
論点から言えば、私の意見は、貴方の意見を否定するものでは無く、
このような意見もあるんだという事を書き込んだだけですから。
またこの文章の添削書き込みを行うのなら
貴方の意見が正論で他の意見は排除に値する愚論と言いたいだけと
見られるだけですよ。

引用なし

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