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teruさんありがとう。
感じてたことそのまま言葉にしてもらった感じです。
確約がないから不安になるし、信用し切れないところもあったり。
理想は男女間みたいな恋愛が理想だけど、なかなかそうはいかないですよね。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; ISW11SC Build/IMM76D) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 ... @KD182249242129.au-net.ne.jp>
この書き込みは投稿者によって削除されました。(15/5/4(月) 2:24)
アラサーでこんなこと言ってると気持ち悪いかもしれないけど、付き合うってなんなんだろうって思う。
掲示板であって付き合うことになって、最初は「好きだよ―、愛してるよー」とかサラっと言ってるけど、三カ月もすればメールもしなくなってくるし、急激に冷めたような態度になってみたり。
本当は逆だよね。付き合う段階で「好き」という気持ちはあるんだけど、あんまりそういうことって連発しない・・・と思う。
時がたつにつれて、お互い良いところも悪いところもわかってきたところで、「あーやっぱりこの人好きだな」とかそれ以上になると「愛してる」になってくるんじゃないかなって思ってる。
最初だけ盛り上がって、後は冷めざめーとか、じゃあなんのために付き合ったん?って思うんだよなー。
でもゲイの世界にありがちだよね、こういうこと。
こういう風潮なんとかならないもんかね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/28.0.1500.72 Safari/537.36 @42-148-35-18.rev.home.ne.jp>
ノンケはゲイ板に書き込まナイ
- 13/7/20(土) 15:10 -
ノンケは男とはヤらないのだから
男とヤったら「バイ」
ビデオによく出る自称ノンケはノンケではない。例外なく「バイ」か「ゲイ」。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1 @19.140.197.113.dy.bbexcite.jp>
▼anyさん:
>なんかカッコいい事言ってるけど
>恋愛と性交渉は別でしょう。
>
>では世にある風俗に行く方々は
>皆、恋愛感情があるのでしょうか?
なにが?
勉強したら?
じゃあ、こういったらわかるでしょう。
発展場にセックスしに行く男は、ゲイなのかバイなのか、それともただ性処理に来た「ノンケ」なのか?
ばかみたい。
>それを求めて行く所では無いはずです。
>性欲を処理したいから行くのです。
>
>質問者様は
>たまたま処理の対象が男性もOKというだけで
>ノンケです。
>
>ただの性癖です。
>
>
>▼とよさん:
>>▼ふらりさん:
>>>男が好き、男も女も好き、女が好き
>>>これはゲイ、バイ、ノンケ。
>>>
>>>でも、男の体(肉体関係を持つこと)は好きだけど恋愛対象として好きではない、女はどちらの意味でも好き
>>>この場合はバイというべきなのかな?
>>
>>謎なのは「恋愛対象として好き」という言葉だ。
>>
>>筆者は「肉体関係を持つこと」と「恋愛」とを分けたいようだ。
>>しかし、肉体関係を持つことは、「恋愛」の一部である。それは、恋愛の「方法」であり、その方法や内容も多種多様だ。
>>
>>なのになぜ、肉体関係と恋愛とを分けようとするのか、それは不毛な欲望ではないのか。
>>
>>恋愛は、男と男のそれであろうと、女と男のそれであろうと、女と女のそれであろうと、近代的な意味では、確実に「性的な文脈の言葉」である。もしも、恋愛から性を剥奪したなら、それは単なる「愛」となってしまう。「愛」は途方もない広い意味の言葉である。それは、人と人の間の関係や感情を指すばかりか、動物と人、動物と動物、人と物、人と環境、人と国家、・・・、の関係にさえ当てはまる言葉である。
>>したがって、明らかに恋愛は、「性愛」なのである。
>>
>>なのになぜ、肉体関係=セックスと恋愛とを分けようとするのか。
>>
>>何が、恋愛とセックスとを切り離そうとするのか。どうして、分けたがるのか。
>>
>>以前出会った友人にこんな人がいた。彼は、「家の中では男といたい。でも、外では女といたい。」と言った。さらに、話を聞くと「人に男が好きだと思われたくない。女が好きだと思われたい。だから、外ではきれいな女といたい」のだと言った。彼は、「セックスは男としたいが、恋愛は女としたい」と言った。
>>彼も恋愛と肉体関係とを分けたいという欲望に溺れていた。
>>このような理解しがたい、矛盾した言動をする人が中にはいます。
>>なぜ、そのような人がいるのか。
>>と考えることが大切かと。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0; BOIE9;JAJP) @i60-35-81-189.s02.a040.ap.plala.or.jp>
▼ふらりさん:
>男が好き、男も女も好き、女が好き
>これはゲイ、バイ、ノンケ。
>
>でも、男の体(肉体関係を持つこと)は好きだけど恋愛対象として好きではない、女はどちらの意味でも好き
>この場合はバイというべきなのかな?
一般的にはそういうのもバイって見られがちだけど、
実際は貴方も疑問に思う通り違いますよね。
これってゲイやバイの人達と自分をどこかで違う存在と区別しているし
それを心から受け入れるのを拒否しているんだよね。
しかも自分の性的欲求を満たすため奴隷は欲しいけど、
恋愛感情は持てないしありえない。だから相手にも恋愛感情
持つなよと一方的なわがままな主張を押し付けてるしね。
それに女ならどちらもおkって言ってるんですよね。
(要訳)
ノンケなんだけど男の肉体の快楽を覚えてしまったから
ゲイやバイの方達に使い捨ての性奴隷として奉仕されたいと願う
とてつもないド変態ということ。
(結論)
ゲイ、バイ、ノンケ全てに共通して必要なのは、
愛があって体を求める関係であるべきです。
そうでなく体だけ求めるなら、性奴隷と変わりません。
(感想)
正直言って僕は、こういう考えに行き着き行動してる人は嫌いかな。
そんなに男の体でドライに快楽満たしたいならそういう店で処理希望。
口が裂けても自分はゲイ、バイって誰かにカミングアウトだけは止めて欲しい。
すごく思うところありましたので長文になってしまいました。失礼しました。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0) @KD106147022191.au-net.ne.jp>
なんかカッコいい事言ってるけど
恋愛と性交渉は別でしょう。
では世にある風俗に行く方々は
皆、恋愛感情があるのでしょうか?
それを求めて行く所では無いはずです。
性欲を処理したいから行くのです。
質問者様は
たまたま処理の対象が男性もOKというだけで
ノンケです。
ただの性癖です。
▼とよさん:
>▼ふらりさん:
>>男が好き、男も女も好き、女が好き
>>これはゲイ、バイ、ノンケ。
>>
>>でも、男の体(肉体関係を持つこと)は好きだけど恋愛対象として好きではない、女はどちらの意味でも好き
>>この場合はバイというべきなのかな?
>
>謎なのは「恋愛対象として好き」という言葉だ。
>
>筆者は「肉体関係を持つこと」と「恋愛」とを分けたいようだ。
>しかし、肉体関係を持つことは、「恋愛」の一部である。それは、恋愛の「方法」であり、その方法や内容も多種多様だ。
>
>なのになぜ、肉体関係と恋愛とを分けようとするのか、それは不毛な欲望ではないのか。
>
>恋愛は、男と男のそれであろうと、女と男のそれであろうと、女と女のそれであろうと、近代的な意味では、確実に「性的な文脈の言葉」である。もしも、恋愛から性を剥奪したなら、それは単なる「愛」となってしまう。「愛」は途方もない広い意味の言葉である。それは、人と人の間の関係や感情を指すばかりか、動物と人、動物と動物、人と物、人と環境、人と国家、・・・、の関係にさえ当てはまる言葉である。
>したがって、明らかに恋愛は、「性愛」なのである。
>
>なのになぜ、肉体関係=セックスと恋愛とを分けようとするのか。
>
>何が、恋愛とセックスとを切り離そうとするのか。どうして、分けたがるのか。
>
>以前出会った友人にこんな人がいた。彼は、「家の中では男といたい。でも、外では女といたい。」と言った。さらに、話を聞くと「人に男が好きだと思われたくない。女が好きだと思われたい。だから、外ではきれいな女といたい」のだと言った。彼は、「セックスは男としたいが、恋愛は女としたい」と言った。
>彼も恋愛と肉体関係とを分けたいという欲望に溺れていた。
>このような理解しがたい、矛盾した言動をする人が中にはいます。
>なぜ、そのような人がいるのか。
>と考えることが大切かと。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.7; en-us; SO-03D Build/6.0.A.5.12) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.... @u1037112.xgsnun2.imtp.tachikawa.mopera.net>
▼冥府ムふふさん:
>▼とよさん:
冥府ムふふさんは、今現在もウリをしているんですか?
今、何歳で、どの程度の収入がありますか?
今、現在、ウリをしているのなら、ウリを辞めたとき、あるいは、ウリができなくなったとき、どのような仕事をする予定ですか?
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP) @i60-35-79-166.s02.a040.ap.plala.or.jp>
この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/5/22(水) 21:01)
もとウリセンの彼氏がいます
もとウリセンの方について知りたいです
もとウリセンの方って、ウリセンしたことない人と違って彼氏にどんなことを思うんですか?
ウリセンしていた事について触れられたくないですか?
その他アドバイスとかあったらお願いします
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 6_1_4 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B3... @KD182249193177.au-net.ne.jp>
▼12人じゃないけどさん:
よく道をきかれたり、シャッターを頼まれるのは、あなたが温和な人に見られるからです。しかし実は、ものすごい怒りを抱えていて、そうした怒りを普段は隠して生きてきたのでしょう。
怒りを隠して生きてはきたけれども、少しでも理不尽だとか自分に不都合なことが起こると、もうこれ以上耐えられないという本心が、怒りという形で現れてきます。
地域によってはゲイとして生きることがそれほど苦悩を伴うものではない時代になってきてはいるものの、依然としてゲイとして生きることは、差別と向き合いながら生きることです。その対処の仕方は人によって、できることできないことがありますから様々ですが、あなたのように感情を押し殺し、対外的には温和な関係を築くことは、自分の中に怒りの感情を蓄積することにつながります。
それらは、理不尽なこと、道理の合わないこと、間違ったことに遭遇したときに押さえきれず現れてきます。なぜだと思います?普段から、いえ、これまで生きてきた人生のなかで、あなたは様々な理不尽なこと、道理の合わないこと、間違ったことに遭遇し、それらを受け入れ、耐えることで対処してきたからです。
実利をとればいいがそれができないとおっしゃいますが、そんなこと最初からあなたにはできないでしょ。人間関係を終わらせてしまうほど、あなたの怒りは強いんです。その強い感情を理性的にといっても、難しいはずです。たとえ理性的に対処できたとしても、新たな怒りを蓄積するだけです。
ではどうすれば、強い怒りに対処し、人間関係を続けることができるのか。
怒りをため込まないことです。
普段から、理不尽だと思うことに、怒りの声をだすことです。どんな些細なことでも、嫌なことは言う。相手に伝えること。ふだんから怒りを少しずつ出していれば、強い感情の表れはなくなります。
広く社会学的に考えたとき、理不尽だと思っても、どう対処していいかわからないこともあります。たとえば、同性愛者に対する差別(学校で何も教わらない/同性婚ができないなど・・・)です。たしかに1人ではどうすることもできない場合もあります。でもそんなときも不満を声に出しましょう。友人に不満を語りましょう。語ることで、怒りに半分対処したことになるのです。
蓄積した怒りは、後で大きな怒りとして現れます。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP) @i60-35-79-166.s02.a040.ap.plala.or.jp>
12人じゃないけど
- 13/4/30(火) 3:45 -
温和な方や怒りっぽい方、様々な方からの意見を聞きたいです
僕は普段は温和に見られますし、舐めてるのか、無害そうに思われるのか、よく道を聞かれたり、シャッター押して欲しいとか、物や少額の現金を貸してほしいと言われたり、仕事を振られたりします。
そういうのは、ちゃんと感謝されるしお互いにいい気分になれていいのですが、
理不尽な態度や、筋が通っていないことや矛盾だらけのことには、すぐに拒否反応が出て、イライラします。最初はやんわり改善案を出したりしますが、直きに怒ってしまい、恐いと言われたり、喧嘩になってしまい、話や関係をポシャらせてしまいます。
実利を取ればいいのですが、そういう時に限ってごまかすのが嫌なのか非を認めさせリカバリーさせないと気が収まりません。
しかしそんな相手にはもちろんそこまでやらせるのは無理で虚も実も損ねてしまいます。
夢でも怒っていることもあり、自分の怒鳴り声で目が覚めることも。
どうやったら落ち着いて、建設的に落としどころを模索できるでしょうか?
短気な割に損切りもできないし、ゴネ得もできず
理不尽への対象によいアドバイスが頂けたら嬉しいです。
<sage>
<KDDI-CA3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.214 (GUI) MMP/2.0 @05004015345249_ej.ezweb.ne.jp>
命より大切なもの。
聖書の中にも大変興味深いお話がのっています。
ある金持ちのお話です。この金持ちの畑は豊作となりました。
彼は心の中で、「どうしょう。作物を蓄えて置く場所がない。」と思いました。
そして、「こうしよう。あの倉を取り壊して、もっと大きいのを建て、穀物や財産をみなそこにしまっておこう。」と考えました。
そして、自分の魂に「魂よ。これから先何年分もいっぱいのものを蓄えられた。さあ、安心して、食べて、飲んで楽しめ。」と言いました。
ところが、神様はこの金持ちに言われました。「愚か者。お前の魂は今夜お前から取り去られる。そうしたら、お前が用意したものは、いったい誰のものになるのか。」と言われたのです。
そして、「自分のために蓄えても、神の前に富まない者はこのとおりです。」と付け加えられたのです。
星野富弘さんの詩にあった「いのちより大切なものがあることを知ってから」という大切なものは、
いのちの付与者であり、いのちの支配者である神様を知ったということです。
そして、この方は私たちの必要を良くご存知なので、私たちは自分のために、ガリガリ溜め込んだり、ケチケチとして生きる必要のないように、私たちを支えてくださるのです。
ですから、全てのものへの執着心から解放され、心穏やかに、不安を取り除かれて生きることの出来る者としてくださいました。
神様の前に富むことを目標として。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730) @EM117-55-68-154.emobile.ad.jp>
▼ゆうやさん:
真剣に回答させていただきます。
「短小」とございますが、状態がわかりませんので、包茎の場合はまず包茎手術というのがあります、ただこれは最終手段なので本当に病的な包茎でない限り必要な手術ですし、性的快感を得る上でも良いといったように悪い点ばかりではないので早とちりせずに、まずは早漏について考えて見ましょうね。
あとアソコの色や太さは現在の医学では改善する方法はありませんが、長さであれば長茎手術というのがございます。これもまた最終手段ですので、やはりまずは早漏について考えて見ましょう。
真剣に悩まれておられるようで、できる限り対処法を考えてみましょう。
早漏といってもほとんどの場合男性の身体機能には問題はありません。問題がある場合は別ですが、今回はないとしましょう。
原因として考えられるのは、
1.性行為の際に男性のほうが性的満足を得るのが遅いため、男性側が自然に任せて射精した場合は早漏となる。
また、2.性行為に不慣れな場合は男性側が自分の性欲をうまくコントロールできないため早漏になりやすい。といった2パターンが考えられます。
これらが原因であれば特に心身には問題はないので安心して頂きたいです。
しかし、パートナーの男性との関係に亀裂を生じる場合があるため、男性の性的悩みの一つとされているんですよね・・・。
ただし、
(1)包茎による刺激への過敏、(2)慢性尿道炎、(3)前立腺の慢性的な炎症など器質的な疾患が見られる場合もありますので、専門医(泌尿器科)の診断も無駄ではないかと思います。
さて、それでは具体的な対処法について検討してみましょうか。
器質的な問題がなければ基本的に慣れの問題ですので、パートナーとの様子を見ながら性交渉をこなす事で解消します。
ただし、
以下のようなことを心がけることで解消が早くなったり、精神的ダメージなどの、
2次的な問題を回避しやすくなったりする可能性があります。
1.性行為中であっても、他のことに気を移すと勃起がある程度収まる。
他のことを考えることは一見男性に失礼に見えるが、「次のデートの計画」や互いのお共通な趣味などピロートークのネタになりそうなことでも勃起を収める効果はあるので、これらを考えていれば特に問題にないです。
また、実際にパートナーにネタを振ってその会話に集中するのも一つの方法です。
2.早漏を気にして無理に我慢すると射精が正常に行われなくなる可能性があるので注意しなければならない。
また、自分を精神的に追い詰めてしまった場合男性恐怖症やうつ病の原因にもなりえますしね。
3.あらかじめオナニーで射精しておくという対処は、いざ性交となったときに勃起しない一時的なインポテンツに見舞われることもありますので、、、
また、すでに射精しているため、実際の性行時に射精できない、あるいは射精量が少なくなってしまうということもあります・・・。 ですのでおすすめできませんし、長期的にみてなんの改善にもなりません。
4.多くの場合、精神的要素に影響される為、自分の気持ちをコントロールすることで改善が見込まれます。 また、オナニーして、射精しそうになったところで、オナニーを中断し、ペニスを冷水につけて、強制的に勃起を収める方法がとても有効ですね。
5.実際のセックスの際、射精しそうになったところで、一旦陰茎をアナルなどから抜き、射精感がなくなったところで、再度、陰茎を膣に挿入(体位を変えるなどして)することで射精をコントロールすることができる。
など以上のことができるかと思いますのでチャレンジしてみてください。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730) @EM117-55-68-7.emobile.ad.jp>
最短15秒でいってしまう早漏と、年下より小さい粗チンとどっちがまずいかな?
気になっていろいろ意見聞きたいです。
お願いします。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.4; ja-jp; CAL21 Build/A1000471) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 ... @182-165-35-237f1.wky1.eonet.ne.jp>
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0) @61-21-130-229.rev.home.ne.jp>
ゆーたさんありがとうございます。
今現在の収入はおいくらですか?
また、どのような職業についていますか?
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP) @i219-167-121-228.s02.a040.ap.plala.or.jp>
▼とよさん:
>「元」ウリセンの方へ質問です。
>今現在の収入はどの程度ですか?ウリセンをしたことはプラスになりましたか?それとも自分にとってマイナスな過去ですか?
>教えてください。
>「ウリセン経験者の追跡調査」というのはなかなかま難しい研究課題だと思うので、ここで質問させてください。
>
>私はウリセンの経験はございませんが、彼氏にはウリセンの経験があります。彼は、当時「自分は最低だ」と言っていました。学費のためだったはずのウリセン業が、本業になり学校を退学することを自ら選びました。その後、ウリセンを辞めて、資格もないままに非正規の仕事を探して生活しています。
>ウリセンは、将来へのプラスとなる経験なのか、それともその後の人生に悪い影響をもたらすものなのか、どのような進路があり得るのか興味があります。
>実体験のある方、どうぞ書き込みをお願いいたします。
去年の夏まで某大手のお店で働いていました。
言っていいのか分からないけれど、1時間7000くらいだった気がしますよ。人気な方は一日で3~50,000くらい軽く。
私は働いていたことを後悔しています。
なんというか、恋人との付き合いも、なんか売りの仕事をしているかのような感じがしてしまうんです。ただ仕事をこなしてる感じがして、恋人に申し訳ない気持ちになっています。
あと、他の方も言っているように、金銭感覚がおかしくなります。本当に。
毎日ディナーに一万以上だしてる人もいましたし、毎週十万は軽く超えるブランド物のコートやバッグを買ってる人もいました。
見た目とかあまり関係なく簡単にお金が稼げてしまうので、地道にバイトをするのが馬鹿らしくなります。
正直、長い目で見たら人生において+だなんて考えられないと思う
<Mozilla/5.0 (iPod; CPU iPhone OS 6_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/536.26 (KHTML, like Gecko) Version/6.0 Mobile/10B146... @p2075-ipad01okidate.aomori.ocn.ne.jp>
シンゴ
- 13/2/10(日) 14:59 -
俺の場合ですが父子家庭で虐待がすごく、
中1の時に施設に入ったけど施設職員(ゲイ)から性的な虐待を受けてたので
中3から施設にばれない程度に個人で売り子をやり貯金して中学卒業と同時に施設出ました!!
高校に進学したので学費+生活費はすべて売りで稼いでましたよー!
保護者いないと普通のバイトも出来ないので^^;
俺にとって売り専はプラス!!
18〜21才までお店にも所属してましたが
おかげで色々な経験が出来たし
ホームヘルパー2級取れたから就職出来たし
行方不明だった母や兄弟も見つけられたからねー
散在もしてきたので貯金しとけば良かったって思うけど
今は人生楽しく生きてるので後悔はないですw
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0) @i121-117-3-43.s04.a011.ap.plala.or.jp>
5000円入金して他の会員さんにポイントがプレゼントされるって本当ですか?
だとしたら凄く悪質ですね!
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:18.0) Gecko/20100101 Firefox/18.0 @113x43x176x242.ap113.ftth.ucom.ne.jp>