真剣語り場掲示板 |
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バイの人 ゆうた 07/1/4(木) 14:40 |
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Re(1):バイの人 じゅんや 07/1/4(木) 15:16 |
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全員がそうとは限らない！ ゆう 07/1/5(金) 14:05 |
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Re(1):全員がそうとは限らない！ ゆうた 07/1/5(金) 20:48 |
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ゆうたさんへ！ ゆう 07/1/6(土) 16:33 |
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Re(1):全員がそうとは限らない！ こうじ 07/1/6(土) 21:37 |
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Re(1):バイの人 JING 07/1/6(土) 2:44 |
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Re(1):バイの人 ユー 07/1/6(土) 16:02 |
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Re(1):バイの人 Ｔ 07/1/6(土) 21:33 |
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バイですが… 首里 07/1/8(月) 0:20 |
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Re(1):バイですが… ルパン 07/1/9(火) 11:44 |
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Re(2):バイですが… ルシフェル 07/1/9(火) 18:26 |
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レス主ですが ゆうた 07/1/8(月) 19:52 |
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それはちがぅと思うな ゆぅ 07/1/10(水) 18:05 |
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Re(1):バイの人 アジサイ 07/1/9(火) 10:40 |
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Re(2):バイの人 なきのりゅう 07/1/9(火) 11:38 |
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Re(3):バイの人 アジサイ 07/1/9(火) 16:38 |
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Re(4):バイの人 なきのりゅう 07/1/9(火) 22:21 |
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Re(5):バイの人 アジサイ 07/1/10(水) 9:51 |
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Re(3):バイの人 ルシフェル 07/1/9(火) 18:35 |
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レス主さんへ!! あ 07/1/11(木) 16:33 |
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Re(1):レス主さんへ!! ルパン 07/1/11(木) 21:29 |
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Re(2):レス主さんへ!! ルパン 07/1/11(木) 21:33 |
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Re(2):レス主さんへ!! ルシフェル 07/1/11(木) 21:35 |
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Re(2):レス主さんへ!! あ 07/1/11(木) 22:24 |
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Re(3):レス主さんへ!! ルパン 07/1/11(木) 22:45 |
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Re(4):レス主さんへ!! あ 07/1/11(木) 23:13 |
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Re(4):レス主さんへ!! ルシフェル 07/1/12(金) 9:45 |
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Re(1):バイの人 スナフキン 07/1/12(金) 1:38 |
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ゆうた - 07/1/4(木) 14:40 - |
最初にバイの人には謝っておきます。すいません。
俺が思うに、バイの人は最終的には結婚なんですよね？
今まで付き合った人の中でバイの人が何人かいました。付き合ってるにも関わらず、
「でも俺結婚したいし。」とか言われました。
けど、バイからしたらどっちも好きになっちゃったんだから仕方ないとか言いますよね。
俺からしたらすごいショックで、バイの人と付き合ったとしても近い将来もないんだなぁって感じました。人それぞれの価値観なんだろうけど、俺は付き合った以上は将来的にも考えたいし、長く付き合ってたい。
ゲイの人やバイの人で同感や意見ある人いたらお願いします！
俺が思うに、バイの人は最終的には結婚なんですよね？
今まで付き合った人の中でバイの人が何人かいました。付き合ってるにも関わらず、
「でも俺結婚したいし。」とか言われました。
けど、バイからしたらどっちも好きになっちゃったんだから仕方ないとか言いますよね。
俺からしたらすごいショックで、バイの人と付き合ったとしても近い将来もないんだなぁって感じました。人それぞれの価値観なんだろうけど、俺は付き合った以上は将来的にも考えたいし、長く付き合ってたい。
ゲイの人やバイの人で同感や意見ある人いたらお願いします！
<DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
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じゅんや - 07/1/4(木) 15:16 - |
▼ゆうたさん：
>最初にバイの人には謝っておきます。すいません。
>
>俺が思うに、バイの人は最終的には結婚なんですよね？
>今まで付き合った人の中でバイの人が何人かいました。付き合ってるにも関わらず、
>「でも俺結婚したいし。」とか言われました。
>けど、バイからしたらどっちも好きになっちゃったんだから仕方ないとか言いますよね。
>俺からしたらすごいショックで、バイの人と付き合ったとしても近い将来もないんだなぁって感じました。人それぞれの価値観なんだろうけど、俺は付き合った以上は将来的にも考えたいし、長く付き合ってたい。
>ゲイの人やバイの人で同感や意見ある人いたらお願いします！
そう思います。バイの人は結婚（女の人を好きになれる）から…
結局はそっち行くんだろうな…って思います。
だから僕はバイの人は相手にしませんそれが自分にとっても相手にとっても
良い選択だと思うから。
もし二人で一生いたくても、
それが可能でも、もっと未来のある道を歩んでほしいから。
>最初にバイの人には謝っておきます。すいません。
>
>俺が思うに、バイの人は最終的には結婚なんですよね？
>今まで付き合った人の中でバイの人が何人かいました。付き合ってるにも関わらず、
>「でも俺結婚したいし。」とか言われました。
>けど、バイからしたらどっちも好きになっちゃったんだから仕方ないとか言いますよね。
>俺からしたらすごいショックで、バイの人と付き合ったとしても近い将来もないんだなぁって感じました。人それぞれの価値観なんだろうけど、俺は付き合った以上は将来的にも考えたいし、長く付き合ってたい。
>ゲイの人やバイの人で同感や意見ある人いたらお願いします！
そう思います。バイの人は結婚（女の人を好きになれる）から…
結局はそっち行くんだろうな…って思います。
だから僕はバイの人は相手にしませんそれが自分にとっても相手にとっても
良い選択だと思うから。
もし二人で一生いたくても、
それが可能でも、もっと未来のある道を歩んでほしいから。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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ゆう - 07/1/5(金) 14:05 - |
俺は２１歳のバイです！！俺もスレ主さんと同じような事を昔は思っていました。
バイの人は最終的に結婚するんだろう！今だけ男と付き合ってなんか都合良いよなぁって…
だから、バイとは付き合いたくはありませんでした。
俺も両性好きになれるから、よくノンケ友達には、「じゃあ女と付き合えばええんちゃうの？」とかゆわれましたけど、、、
でも、最近思うのは男を好きになるとか女を好きになるとか、「性別」を好きになるんじゃなくてその「人」を好きになるんやなぁってことです！！
だから、親にはカミングアウトしてあるし、結婚もしないってゆってます。
家の後継ぎ問題の話もこの前両親と真剣に話しました。
結婚は出来やんけど今はずっと一緒にいたいと思う人がいる。
婚姻届ももらってきて、実際に提出は出来やんけど、相手に書いて欲しいと思っています。
それくらい真剣です！
これくらい真剣に考えている人も中にはいますよ。
だからバイは最終的に結婚に逃げるとかゆう考え方は捨てていただきたい。
もちろんそうゆう人もいるでしょう！バイで彼氏・彼女両方いる人もいるでしょう！
でもそうゆう人を好きになった自分も見る目がないと思うし、そうゆう人はバイバイすればいい。
上に書いた、バイは最終的に結婚に逃げるみたいな偏見が同性愛者・両性愛者の中でもしあったなら、異性愛者からのゲイ・バイは気持ち悪いみたいな偏見は当然なくらないと思う(>_<)
人の考え方も意見も性癖も人それぞれ。
これを読んで、賛同出来る方・批判したい方さまざまいらっしゃると思いますが、こうゆう人もいるんだ！とゆうことがインターネットを通じて分かっていただければ幸いです。
ありがとうございました♪
バイの人は最終的に結婚するんだろう！今だけ男と付き合ってなんか都合良いよなぁって…
だから、バイとは付き合いたくはありませんでした。
俺も両性好きになれるから、よくノンケ友達には、「じゃあ女と付き合えばええんちゃうの？」とかゆわれましたけど、、、
でも、最近思うのは男を好きになるとか女を好きになるとか、「性別」を好きになるんじゃなくてその「人」を好きになるんやなぁってことです！！
だから、親にはカミングアウトしてあるし、結婚もしないってゆってます。
家の後継ぎ問題の話もこの前両親と真剣に話しました。
結婚は出来やんけど今はずっと一緒にいたいと思う人がいる。
婚姻届ももらってきて、実際に提出は出来やんけど、相手に書いて欲しいと思っています。
それくらい真剣です！
これくらい真剣に考えている人も中にはいますよ。
だからバイは最終的に結婚に逃げるとかゆう考え方は捨てていただきたい。
もちろんそうゆう人もいるでしょう！バイで彼氏・彼女両方いる人もいるでしょう！
でもそうゆう人を好きになった自分も見る目がないと思うし、そうゆう人はバイバイすればいい。
上に書いた、バイは最終的に結婚に逃げるみたいな偏見が同性愛者・両性愛者の中でもしあったなら、異性愛者からのゲイ・バイは気持ち悪いみたいな偏見は当然なくらないと思う(>_<)
人の考え方も意見も性癖も人それぞれ。
これを読んで、賛同出来る方・批判したい方さまざまいらっしゃると思いますが、こうゆう人もいるんだ！とゆうことがインターネットを通じて分かっていただければ幸いです。
ありがとうございました♪
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
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ゆうた - 07/1/5(金) 20:48 - |
ゆうさん、意見ありがとうございます！
けれど、ゆうさんみたいな人はゼロに等しいと思います。
それに見る目がないって書いてありましたが、俺の場合、ﾒｰﾙの段階では言われず、会ってからバイなんだって言われることがほとんどなんです。
けれど、ゆうさんみたいな人はゼロに等しいと思います。
それに見る目がないって書いてありましたが、俺の場合、ﾒｰﾙの段階では言われず、会ってからバイなんだって言われることがほとんどなんです。
<DoCoMo/2.0 SH901iS(c100;TB;W24H12)
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JING - 07/1/6(土) 2:44 - |
▼ゆうたさん：
個人的な意見です。
私はバイですが、やはり結婚も考えたことはあります。もちろん、女性と子供をもうけたいとも思う時はあります。でも、それと同時に凄まじい罪悪感に苛まれる事もあります。理由はいろいろありますが････。
ただし、それは、あくまで私に限ったことだと思います。バイセクシャルといっても、やはり女性と性交できるだけ、という方もいらっしゃるでしょうし、問題はその人が、人のことを愛せる人なのかどうか。というところではないでしょうか。必要なのは、性別を超えられる人なのか。ということだと思います。 ＪＩＮＧ
個人的な意見です。
私はバイですが、やはり結婚も考えたことはあります。もちろん、女性と子供をもうけたいとも思う時はあります。でも、それと同時に凄まじい罪悪感に苛まれる事もあります。理由はいろいろありますが････。
ただし、それは、あくまで私に限ったことだと思います。バイセクシャルといっても、やはり女性と性交できるだけ、という方もいらっしゃるでしょうし、問題はその人が、人のことを愛せる人なのかどうか。というところではないでしょうか。必要なのは、性別を超えられる人なのか。ということだと思います。 ＪＩＮＧ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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ユー - 07/1/6(土) 16:02 - |
ボクもゆうたさんに同意します。つい先日までいい感じだったメル友がそうでした。何度かメールを交換してボクも相手となら恋人になっても良いと思ってましたが、彼がバイだとは知りませんでした。そしてある程度してから彼がバイだと知りかなりショックでした・・・。
そして、何が原因かは知りませんがその相手とケンカ（？）になり、はずみでしょうか、ボクとの付き合いは遊びって言われました・・・。結局はバイの人って異性との恋愛の方が楽だから同性とは時間潰しもしくは気まぐれでしかないんだって感じました。彼が遊びだって言ったのがはずみだったとしても、もう彼への愛情なんて冷めてしまいこれ以上のメール交換が馬鹿らしく思ったのであっさり絶縁しました。バイならバイだって掲示板にそう書いて欲しかった、
結局は異性との結婚がしたいなら遊び半分でボクを含むゲイの人を騙すような真似はして欲しくないです。長々とグチのようになりスミマセンでした。
そして、何が原因かは知りませんがその相手とケンカ（？）になり、はずみでしょうか、ボクとの付き合いは遊びって言われました・・・。結局はバイの人って異性との恋愛の方が楽だから同性とは時間潰しもしくは気まぐれでしかないんだって感じました。彼が遊びだって言ったのがはずみだったとしても、もう彼への愛情なんて冷めてしまいこれ以上のメール交換が馬鹿らしく思ったのであっさり絶縁しました。バイならバイだって掲示板にそう書いて欲しかった、
結局は異性との結婚がしたいなら遊び半分でボクを含むゲイの人を騙すような真似はして欲しくないです。長々とグチのようになりスミマセンでした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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ゆう - 07/1/6(土) 16:33 - |
ﾒｰﾙの段階で言われてなくてもいいんですよ。
ＪＩＮＧさんもおっしゃってましたが、大事なのは人を真剣に愛せる人かどうか？なのです。
ノンケ・バイ・ゲイは関係ありません。その人個人の問題なので…
それと、経験からお話させていただきますが、バイといっても男女５対５とゆう比率の人はほとんどいないと思います。
大体がゲイ寄りかと思います。
ただ、バイが多いのは女性も好きになれる（精神的）、女性も性的対象になる（肉体的）←この２パターンのどちらか片方だけでも属していれば、バイなのでバイとゆっている人が多い気がします。
だから、最終的に結婚する人やお前とは遊びだったんだよ！ってゆうバイが多いのかと考えています。
あと、掲示板は「自分の事を真剣に思ってくれる人探しの場」と自分は思っていますので、一人会っただけで一喜一憂していてはやっていけません。
自己責任でたくさんの人に会う事をお勧めします。
そうすると、自然に見る目（ヤリ目か真剣か？とか遊び人か一途か）が養われてきます。
会った人を頭の中でタイプに分ければいいんです。
いろんな人に会ってみて、「この人は彼氏になってもいい人」「友達以上にはなれない・「友達くらいがちょうどいい」ヤリ目とかなら、「友達にもなれない」この３種類に分ければいいのです。
なぜか、掲示板に書かれているほど自分の周りにはヤリ目はほとんどいません。今まで会って来た人もほとんど友達関係が続いていますし、ノンケ友達より仲良くなったり信頼関係が強まったりする人がほとんどです。
ゆうたさんが近くに住んでいらっしゃるのなら、自分の周りで真剣に考えているのになかなかお付き合いしてくれる人が見つからずに困っている子達を紹介してあげたいくらいです。
余談になりましたが、また聞きたい事や言いたい事あればカキコミしてくださいね！(^О^)
ＪＩＮＧさんもおっしゃってましたが、大事なのは人を真剣に愛せる人かどうか？なのです。
ノンケ・バイ・ゲイは関係ありません。その人個人の問題なので…
それと、経験からお話させていただきますが、バイといっても男女５対５とゆう比率の人はほとんどいないと思います。
大体がゲイ寄りかと思います。
ただ、バイが多いのは女性も好きになれる（精神的）、女性も性的対象になる（肉体的）←この２パターンのどちらか片方だけでも属していれば、バイなのでバイとゆっている人が多い気がします。
だから、最終的に結婚する人やお前とは遊びだったんだよ！ってゆうバイが多いのかと考えています。
あと、掲示板は「自分の事を真剣に思ってくれる人探しの場」と自分は思っていますので、一人会っただけで一喜一憂していてはやっていけません。
自己責任でたくさんの人に会う事をお勧めします。
そうすると、自然に見る目（ヤリ目か真剣か？とか遊び人か一途か）が養われてきます。
会った人を頭の中でタイプに分ければいいんです。
いろんな人に会ってみて、「この人は彼氏になってもいい人」「友達以上にはなれない・「友達くらいがちょうどいい」ヤリ目とかなら、「友達にもなれない」この３種類に分ければいいのです。
なぜか、掲示板に書かれているほど自分の周りにはヤリ目はほとんどいません。今まで会って来た人もほとんど友達関係が続いていますし、ノンケ友達より仲良くなったり信頼関係が強まったりする人がほとんどです。
ゆうたさんが近くに住んでいらっしゃるのなら、自分の周りで真剣に考えているのになかなかお付き合いしてくれる人が見つからずに困っている子達を紹介してあげたいくらいです。
余談になりましたが、また聞きたい事や言いたい事あればカキコミしてくださいね！(^О^)
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
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Ｔ - 07/1/6(土) 21:33 - |
片方は法律的に保障されたある程度安定した未来、もう片方は最期を看取ることすらできない不安定な未来。
両方を選べるバイなら安定した方に逃げたくなるのもわからないでもないです。
会社の中での圧力とか、両親や親戚の圧力などもあったりするとなおさらです。
愛とかってそういうものの前では意外に弱かったりすると思うので。
結婚して女一筋で生きてくれるならまだしも、今度は裏で男遊びしてるバイの存在もちらほら耳にします。
バイ全体がそうなのだと決め付ける気はさらさらないですが、たとえ一部でもそういう人間がいるとわかっている人たちと付き合うのは躊躇します。
両方を選べるバイなら安定した方に逃げたくなるのもわからないでもないです。
会社の中での圧力とか、両親や親戚の圧力などもあったりするとなおさらです。
愛とかってそういうものの前では意外に弱かったりすると思うので。
結婚して女一筋で生きてくれるならまだしも、今度は裏で男遊びしてるバイの存在もちらほら耳にします。
バイ全体がそうなのだと決め付ける気はさらさらないですが、たとえ一部でもそういう人間がいるとわかっている人たちと付き合うのは躊躇します。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...
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こうじ - 07/1/6(土) 21:37 - |
だから、今を変えていかないとさ。簡単な話で結婚できればそれだけなにがしかの責任がお互いに生まれるからより慎重に付き合ったりしていけるんじゃないかなって。 バイだから逃げるとか言う前に同性同士も結婚出来れば丸く納まるんじゃないのかなって。 人を好きになるのは気持ちを、その人の人柄にひかれる訳ださ。 変わる為のきっかけとして同性婚なんじゃないのかなって。 バイは要は女性と結婚するから逃げるって思われるなら、同じように同性も結婚できる立場になればいいだけじゃないかな？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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首里 - 07/1/8(月) 0:20 - |
僕は結婚だけが幸せだなんて思いません。異性愛だって別れるときは別れますし…(笑)
確かに付き合ってるときそんなこと言われてたら傷つきます、ですがそんな人ばかりじゃないと思いますよ…？
バイはただストライクゾーンがノンケやゲイより広いだけだと思います…本気にさせられるかは結局当人次第ですから…。
長々と失礼いたしました。
確かに付き合ってるときそんなこと言われてたら傷つきます、ですがそんな人ばかりじゃないと思いますよ…？
バイはただストライクゾーンがノンケやゲイより広いだけだと思います…本気にさせられるかは結局当人次第ですから…。
長々と失礼いたしました。
<KDDI-HI35 UP.Browser/6.2.0.9.2 (GUI) MMP/2.0
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ゆうた - 07/1/8(月) 19:52 - |
意見が色々とでましたが、俺がいいたいのは、結婚願望や子供が欲しい方はゲイの人とわざわざ付き合わなくてもいいじゃないですか？それだとゲイと付き合うってことは遊び確実じゃないですか！そうやってゲイの人をもてあそぶようなことをしないで欲しいんですよね。（セフレや友達希望のゲイは別にしてだけど。）
中には本気で向き合えるバイもいるだろうけど、ゲイと付き合うんなら結婚子供は諦めて、真剣に向き合ってほしいってことです。
中には本気で向き合えるバイもいるだろうけど、ゲイと付き合うんなら結婚子供は諦めて、真剣に向き合ってほしいってことです。
<DoCoMo/2.0 SH902i(c100;TB;W24H12)
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アジサイ - 07/1/9(火) 10:40 - |
▼ゆうたさん：
女性との恋愛だったら
結婚や子孫繁栄
生産的な意味をもっているけど
男同士の場合
愛情を共感するだけ
の純粋な関係だと思う
受け売りの言葉ですが
どんな関係でも 相手を理解しようとする気さえなく
ただ表面だけの カッコいいから 自分にとって好都合だから
の恋愛とは呼べない出会い方が多いですよね？
お互いが共感できれば 不満は生まれないけど
その相手を選ぶ自分にも 責任があるし
話の流れで 冗談でいったつもりがゲイの人には
ショックだった場合も あるような気がしてきて
恋愛とは到底呼べない出会い方は
「好き」の関係で長続きするはずないと思いました。
中でもいい人は たっくさんいるのに
そういう人だけが目立ってしまうのは 出会いに希望を求めているんじゃなく
欲のみ果たす人だからだと思うしかないと思いました・・・・
。
女性との恋愛だったら
結婚や子孫繁栄
生産的な意味をもっているけど
男同士の場合
愛情を共感するだけ
の純粋な関係だと思う
受け売りの言葉ですが
どんな関係でも 相手を理解しようとする気さえなく
ただ表面だけの カッコいいから 自分にとって好都合だから
の恋愛とは呼べない出会い方が多いですよね？
お互いが共感できれば 不満は生まれないけど
その相手を選ぶ自分にも 責任があるし
話の流れで 冗談でいったつもりがゲイの人には
ショックだった場合も あるような気がしてきて
恋愛とは到底呼べない出会い方は
「好き」の関係で長続きするはずないと思いました。
中でもいい人は たっくさんいるのに
そういう人だけが目立ってしまうのは 出会いに希望を求めているんじゃなく
欲のみ果たす人だからだと思うしかないと思いました・・・・
。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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なきのりゅう - 07/1/9(火) 11:38 - |
子供に恵まれない男女夫婦とゲイは何が違いますか？ だけど片方は末長く付き合う事が出来てるのに。 結局は、恋愛とか言う前に自分の意志があまりに弱すぎるのがゲイだから。 普通は、子供に対する責任が生まれるのに対して、ゲイには責任がまるきりないに等しいから、考え当然軽くなる。 まして、結婚制度もないからいつ別れても何も責任がないから気軽にすぐ他を探せる。 恋人はいつまで経っても恋人のままのお遊びクラブ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 07/1/9(火) 11:44 - |
だったら、付き合う女性に実はバイだっていってみたら？？ 普通女性は、付き合う男性がまさかバイだとは知らないからね。 そこがバイの汚い生き方なんだよ。 まぁ巡り巡って最後には自分のとこに過ちは跳ね返ってくるからさ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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アジサイ - 07/1/9(火) 16:38 - |
▼なきのりゅうさん：
子供ができないのと
いないとではニュアンスも違ってくるし
作ろうとしても
拒まれたり時期を伺う事も
疲れているからできない
面倒だから できない
だけじゃ納得いかないのと同じだと思う。
片方がやっとの事で彼氏ができた。
顔もすっごくタイプだし 自分に優しくしてくれるから
の理由で 付き合ったとしても
一緒に居ると ただつまらないからだけの理由で 台無しになるケース
あるような気がする。
それは意思が弱いんじゃなくて 自分がないの。
何かの原因があるなら 仕方ないかもしれないけど・・・・
時間が無になって 目的も楽しみもその作法がわからない人って多い。
相手を理解しようとすら感じられないのも終わるの早いし
結局 理想の人はその人じゃなくて
他にいることなのかもしれないし まだ出会っちゃいけないと思う。
欲しかったのは 欲の理想や肩書きで
今の自分に都合のいい人と受け取られても
仕方がないような 人同士の関係が浮き彫りにされても
そういう人がいっこうに減らないのは 自分がそのことに気づいてない
からで 相手ばっかり追い求めて 自分の問題は最終的に後回し
お互いが同じスタートラインにたって
偏見差別なしに
お互いがお互いを 理解し共感から関係を深められる人って
少ないんでしょうね。
なぜなら
タイプの人じゃなきゃ 縄張りも 心も許さないから。
男は女にはなれないし
自分がダメだから 相手にはせめていい人をなんて誰しも思うこと
そんな都合のいい 男はいないし
相手から望んでいる クレクレ星人が多すぎるのも
それだけ希薄な人同士の関係に 望み希望を求めての
出会いなのかもしれないと思いました。
＊ルパンさんの書き方に似ている気がしますが・・・
ルパンさん？
子供ができないのと
いないとではニュアンスも違ってくるし
作ろうとしても
拒まれたり時期を伺う事も
疲れているからできない
面倒だから できない
だけじゃ納得いかないのと同じだと思う。
片方がやっとの事で彼氏ができた。
顔もすっごくタイプだし 自分に優しくしてくれるから
の理由で 付き合ったとしても
一緒に居ると ただつまらないからだけの理由で 台無しになるケース
あるような気がする。
それは意思が弱いんじゃなくて 自分がないの。
何かの原因があるなら 仕方ないかもしれないけど・・・・
時間が無になって 目的も楽しみもその作法がわからない人って多い。
相手を理解しようとすら感じられないのも終わるの早いし
結局 理想の人はその人じゃなくて
他にいることなのかもしれないし まだ出会っちゃいけないと思う。
欲しかったのは 欲の理想や肩書きで
今の自分に都合のいい人と受け取られても
仕方がないような 人同士の関係が浮き彫りにされても
そういう人がいっこうに減らないのは 自分がそのことに気づいてない
からで 相手ばっかり追い求めて 自分の問題は最終的に後回し
お互いが同じスタートラインにたって
偏見差別なしに
お互いがお互いを 理解し共感から関係を深められる人って
少ないんでしょうね。
なぜなら
タイプの人じゃなきゃ 縄張りも 心も許さないから。
男は女にはなれないし
自分がダメだから 相手にはせめていい人をなんて誰しも思うこと
そんな都合のいい 男はいないし
相手から望んでいる クレクレ星人が多すぎるのも
それだけ希薄な人同士の関係に 望み希望を求めての
出会いなのかもしれないと思いました。
＊ルパンさんの書き方に似ている気がしますが・・・
ルパンさん？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...
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ルシフェル - 07/1/9(火) 18:26 - |
別にバイだとカミングアウトする必要ないし！
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/9(火) 18:35 - |
遊びのままで良くない？ 誰かに迷惑かけてんのか？ 別にゲイだからって子供持つ必要ないし 責任も必要ない 強いて言うならゲイが子供を育てないでもらいたいね！
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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なきのりゅう - 07/1/9(火) 22:21 - |
自分がない、だから必然、自分を信じきれない。当然相手を信じきれないから言えない、一緒に頑張れないにつながる。 それは意志が弱いって言うからさ。極度にゲイは不安、焦り、飽きっぽいのは育った環境に起因してるから。 それならそんな今の隠れた環境を開かれたものにしていくべきなんだよ。 よく真剣に探すって掲示板とかに書いてあるけど、結局、まずは自分自身だからさ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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アジサイ - 07/1/10(水) 9:51 - |
▼なきのりゅうさん：
そうだね〜
自分のしたことに対して その結果に
苦しんだり 悩んだりするなら
結局自分次第ってことだと思う。
内面的な成長や 人として
これをしちゃ相手が不快に思うからとか
考えないで
自分が今好いてくれる人や 必要とされる人がいないから
携帯でもってつながっていたい思いはわかるけど
不安・焦り・孤独・嫉妬・悔恨
のいずれかが相手にあった時
関係ってすぐ自分から崩しにかかる傾向あると思う。
自分の意が適わなかったから 相手に対しての気持ちの押しまくりだと
相手も疲れるだろうから・・・・。
何がどうしたいのかをはっきりさせるためにも
自分が今寂しくて 相談できる同性の友達が欲しいのかもしれない。
相手にされたい 必要とされたい人が傍にいて欲しいのかもしれない。
必要としてくれる人と一緒にいたいと思うから
連絡も取り合ったり 意思疎通で関係がより深まればいいと思うけど
自分が今必要とされていないから 過去の連絡をとっていない人に
久しぶりにメールしてみたり
どうしても今が無ければ 過去の以前メールした人に解決口を求めて
しまう傾向がある。
すべての人とはいわないけど そうされた相手は
「あぁ〜」またかって察してしまうでしょうね。
欲を促す言葉に騙されないように また自分からも意図的に
飛び込まないようにしないと 自分が苦しい思いをするだけだから
今必要なのは体や欲を確かめ合うんじゃなくて
本当の関係(必要とされて 自分も相手を必要としている)を築きたいのだと思い ました。
そうだね〜
自分のしたことに対して その結果に
苦しんだり 悩んだりするなら
結局自分次第ってことだと思う。
内面的な成長や 人として
これをしちゃ相手が不快に思うからとか
考えないで
自分が今好いてくれる人や 必要とされる人がいないから
携帯でもってつながっていたい思いはわかるけど
不安・焦り・孤独・嫉妬・悔恨
のいずれかが相手にあった時
関係ってすぐ自分から崩しにかかる傾向あると思う。
自分の意が適わなかったから 相手に対しての気持ちの押しまくりだと
相手も疲れるだろうから・・・・。
何がどうしたいのかをはっきりさせるためにも
自分が今寂しくて 相談できる同性の友達が欲しいのかもしれない。
相手にされたい 必要とされたい人が傍にいて欲しいのかもしれない。
必要としてくれる人と一緒にいたいと思うから
連絡も取り合ったり 意思疎通で関係がより深まればいいと思うけど
自分が今必要とされていないから 過去の連絡をとっていない人に
久しぶりにメールしてみたり
どうしても今が無ければ 過去の以前メールした人に解決口を求めて
しまう傾向がある。
すべての人とはいわないけど そうされた相手は
「あぁ〜」またかって察してしまうでしょうね。
欲を促す言葉に騙されないように また自分からも意図的に
飛び込まないようにしないと 自分が苦しい思いをするだけだから
今必要なのは体や欲を確かめ合うんじゃなくて
本当の関係(必要とされて 自分も相手を必要としている)を築きたいのだと思い ました。
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ゆぅ - 07/1/10(水) 18:05 - |
みんな付き合えば一緒にいたいと思うだろぅけど、＝一生問題になると相手には重いんじゃない？？一時の感情もたしかに大事だけどそれではその場限りのつかあぃになると思うな…
俺はﾊﾞｲだけど彼氏、彼女が浮気しててもなんとも思わない。逆にそぅゆぅのもありだと思うし…自分がバイである言い訳になっちゃうけどね…
俺はﾊﾞｲだけど彼氏、彼女が浮気しててもなんとも思わない。逆にそぅゆぅのもありだと思うし…自分がバイである言い訳になっちゃうけどね…
<DoCoMo/2.0 SH902i(c100;TB;W24H12)
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あ - 07/1/11(木) 16:33 - |
ﾊﾞｲとかｹﾞｲだとか関係なくて、好きなの人の気持ちを自分だけに向かせることが出来ない自分が悪いんじゃないの？
本当に好きなら誰だって一緒にいたいって思うじゃん。貴方がﾊﾞｲの人に言われた『結婚したいな』は結局ﾊﾞｲの人が貴方に冷めただけ、ってか将来を感じられなかったんじゃないの!!人のせいにするまえに自分で自分自身をもう一度考えれば。偏見もったり、ﾊﾞｲだって先入観もったりして、素直に相手と関わらないから結局、相手も本気になってくんないんじゃないの？
本当に好きなら誰だって一緒にいたいって思うじゃん。貴方がﾊﾞｲの人に言われた『結婚したいな』は結局ﾊﾞｲの人が貴方に冷めただけ、ってか将来を感じられなかったんじゃないの!!人のせいにするまえに自分で自分自身をもう一度考えれば。偏見もったり、ﾊﾞｲだって先入観もったりして、素直に相手と関わらないから結局、相手も本気になってくんないんじゃないの？
<DoCoMo/2.0 SO902i(c100;TB;W24H12)
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ルパン
- 07/1/11(木) 21:29 -
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って、要は、少なくともバイは付き合う女性にホントの事言えない、ただ自分に甘いだけの上辺だけの付き合いって事じゃないの？？ 生きてる時間はみんな限られてる。その中で付き合うんなら、少なくとも相手の生きている時間を、いや、相手の命を大事にするのがお互いを思いやるって優しさなんじゃないのか？ バイだろうが構わないけど、自分に真っすぐ素直に生きられない人は相手を守る事は出来ないからさ。 今の日本の環境では、まさか付き合った男が実は過去に男に興味あったり、いまなお興味あるとは、普通の女性は分からないからさ。 それが出来ないバイはだから汚いって思われるんだよ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 07/1/11(木) 21:33 - |
ゲイは意志が弱い。
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
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ルシフェル - 07/1/11(木) 21:35 - |
あいかわらず頭弱いな…
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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あ - 07/1/11(木) 22:24 - |
ルパンさんの言いたいことがわかりません!!
なんでﾊﾞｲは自分に甘いの？なんでﾊﾞｲは汚いの？それを裏付ける根拠がないじゃん!!
ﾊﾞｲとかｹﾞｲとか関係なくて、付き合うのって一人の人を好きになるからでしょ？それに誰だって付き合ってる時はその相手の事だけを考えてるんじゃないの？
なのに別れた理由とかフラレた理由は相手がﾊﾞｲだったからって言うの？それってただ自分を正当化できる理由が欲しいだけじゃん。別れるとかフラレるとかは付き合ってた二人が上手くいかないからでしょ。それを自分の事は棚にあげて、相手だけ非難するのっておかしくないですか？
たぶんｹﾞｲの人達の何ﾊﾟｰｾﾝﾄかの人がｹﾞｲ、ﾊﾞｲっていう名称にとらわれすがなんだと思う。そんなの関係なしに相手を、自分が大好きな一人の人間としてみてあげればいいじゃん、理解してあげればいいじゃん。それが本当に人を好きになることじゃないの？
なんかﾊﾞｲはこうだ、ｹﾞｲはこうだって、いいたいことだげ言ってて、相手を分かろうとしてないじゃん。批判しか出来ないんじゃ、相手を知ることなんか出来ないし。理解し合って歩みよるのが一番だと思うなぁ〜。
なんでﾊﾞｲは自分に甘いの？なんでﾊﾞｲは汚いの？それを裏付ける根拠がないじゃん!!
ﾊﾞｲとかｹﾞｲとか関係なくて、付き合うのって一人の人を好きになるからでしょ？それに誰だって付き合ってる時はその相手の事だけを考えてるんじゃないの？
なのに別れた理由とかフラレた理由は相手がﾊﾞｲだったからって言うの？それってただ自分を正当化できる理由が欲しいだけじゃん。別れるとかフラレるとかは付き合ってた二人が上手くいかないからでしょ。それを自分の事は棚にあげて、相手だけ非難するのっておかしくないですか？
たぶんｹﾞｲの人達の何ﾊﾟｰｾﾝﾄかの人がｹﾞｲ、ﾊﾞｲっていう名称にとらわれすがなんだと思う。そんなの関係なしに相手を、自分が大好きな一人の人間としてみてあげればいいじゃん、理解してあげればいいじゃん。それが本当に人を好きになることじゃないの？
なんかﾊﾞｲはこうだ、ｹﾞｲはこうだって、いいたいことだげ言ってて、相手を分かろうとしてないじゃん。批判しか出来ないんじゃ、相手を知ることなんか出来ないし。理解し合って歩みよるのが一番だと思うなぁ〜。
<DoCoMo/2.0 SO902i(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 07/1/11(木) 22:45 - |
だから、バイが付き合う女性に面と向かってはっきり自分はバイです、もしくはバイで以前は男とも付き合ったり、もしくは興味がありましたって言えるのか？ 少なくとも、付き合う女性からしたら、相手が男にも興味ある、あったって事は分からない事だから。 同じ生きてる時間をともに親密に過ごすなら、普通は言えるはずなんだよ。 言えないのは、たんに自分だけが傷つかない、自分だけよければそれで良いって事の現れだろ？ それを自分に甘いって普通言うんだよ。自分に甘い人間は人を大事に出来ないからさ。 だから言えないバイは汚いんじゃないのかって事だよ。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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あ - 07/1/11(木) 23:13 - |
ﾊﾞｲが女性に自分は昔男に興味があったって言えないって決めつけてかかってんじゃん!!結婚して相手を本当に分かれば言えないわけないじゃん!!なんか貴方は偏見が強いね!!
それにみんなが言わないのはきかれないからじゃないの？ってかそんな事、気にすんの？例えば逆に奥さんになった人が、私は昔女性に興味があったって言われたって、今好きな人は奥さんなんだからいいじゃん!!違うの？
それにｹﾞｲの人達からすれば、今付き合ってる人に俺は昔、ﾉﾝｹだったって言われたらそれだけで嫌になんのかよ？
さっきからいってっけどあんたはｹﾞｲ、ﾉﾝｹ、ﾊﾞｲって言葉にとらわれすぎ!!なんでも決めつけてんじゃん!!それに貴方がいいたいことはﾊﾞｲは秘密をもちながら良い生活してるって言いたいんでしょ？どっちつかずで嫌だとか、でも付き合ってる人が好きだから付き合うんじゃん。それは男女関係なく、付き合ってればちゃんと相手を見てんだよ!!それなのにｹﾞｲの人の浮気は許せて？ﾊﾞｲの人は浮気じゃなくて理由があってお互いに納得してわかれててもそれは許せないの？だったらあんたの器がちいせぇんじゃねぇの!!
それにみんなが言わないのはきかれないからじゃないの？ってかそんな事、気にすんの？例えば逆に奥さんになった人が、私は昔女性に興味があったって言われたって、今好きな人は奥さんなんだからいいじゃん!!違うの？
それにｹﾞｲの人達からすれば、今付き合ってる人に俺は昔、ﾉﾝｹだったって言われたらそれだけで嫌になんのかよ？
さっきからいってっけどあんたはｹﾞｲ、ﾉﾝｹ、ﾊﾞｲって言葉にとらわれすぎ!!なんでも決めつけてんじゃん!!それに貴方がいいたいことはﾊﾞｲは秘密をもちながら良い生活してるって言いたいんでしょ？どっちつかずで嫌だとか、でも付き合ってる人が好きだから付き合うんじゃん。それは男女関係なく、付き合ってればちゃんと相手を見てんだよ!!それなのにｹﾞｲの人の浮気は許せて？ﾊﾞｲの人は浮気じゃなくて理由があってお互いに納得してわかれててもそれは許せないの？だったらあんたの器がちいせぇんじゃねぇの!!
<DoCoMo/2.0 SO902i(c100;TB;W24H12)
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スナフキン - 07/1/12(金) 1:38 - |
私はバイですが正直なところ異性と結婚したいですね。
愛だけじゃ生きられないでしょ？
愛だけじゃ生きられないでしょ？
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ルシフェル - 07/1/12(金) 9:45 - |
お前の価値観であって考え方はひとそれぞれ 自分こそ全て正しい言い方するなよ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0