真剣語り場掲示板 |
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あいさつ… ルシフェル 07/6/2(土) 21:32 |
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Re(1):あいさつ… ユタ 07/6/2(土) 22:17 |
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Re(2):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 5:58 |
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Re(3):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 7:53 |
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Re(5):あいさつ… かがみ 07/6/4(月) 13:12 |
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Re(6):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 17:01 |
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Re(4):あいさつ… 正義の光 07/6/4(月) 12:24 |
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Re(6):あいさつ… あい 07/6/4(月) 15:34 |
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Re(6):あいさつ… ユタ 07/6/4(月) 15:40 |
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Re(4):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 19:02 |
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Re(5):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 19:14 |
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Re(6):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 19:19 |
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Re(7):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 19:36 |
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Re(8):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 19:37 |
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Re(9):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 19:44 |
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Re(10):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 19:49 |
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Re(11):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 20:01 |
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Re(12):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 22:26 |
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Re(9):あいさつ… ユタ 07/6/4(月) 22:30 |
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Re(10):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 22:39 |
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Re(11):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 22:52 |
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Re(11):あいさつ… ユタ 07/6/5(火) 8:04 |
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モンゴル人ですか？？ サキュバス 07/6/4(月) 19:50 |
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Re(1):モンゴル人ですか？？ ルシフェル 07/6/4(月) 21:46 |
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Re(2):モンゴル人ですか？？ ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 22:29 |
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よくごぞんじで！！ ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 22:21 |
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Re(1):よくごぞんじで！！ ルシフェル 07/6/4(月) 22:43 |
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Re(2):よくごぞんじで！！ ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 23:10 |
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Re(3):よくごぞんじで！！ ルシフェル 07/6/4(月) 23:20 |
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Re(5):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 23:13 |
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Re(7):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 23:29 |
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Re(6):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 23:27 |
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Re(7):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 23:40 |
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Re(8):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/4(月) 23:45 |
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Re(9):あいさつ… ルシフェル 07/6/4(月) 23:51 |
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いや。。。 サキュバス 07/6/5(火) 9:59 |
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うん。。。 サキュバス 07/6/4(月) 19:25 |
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Re(1):あいさつ… にょろにょろ 07/6/5(火) 7:50 |
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Re(1):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/5(火) 18:22 |
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Re(2):あいさつ… ルシフェル 07/6/7(木) 17:19 |
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Re(3):あいさつ… ユタ 07/6/8(金) 0:14 |
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Re(4):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/8(金) 6:56 |
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じゃぁ憂んで♪ サキュバス 07/6/8(金) 7:36 |
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Re(1):じゃぁ憂んで♪ ゴーヤシャンプー 07/6/8(金) 21:18 |
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気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/8(金) 3:31 |
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Re(1):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ルシフェル 07/6/8(金) 3:39 |
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Re(2):気を悪くしたらゴメンナサイ。 お告げ 07/6/8(金) 4:22 |
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Re(2):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ゴーヤシャンプー 07/6/8(金) 6:58 |
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Re(1):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ゴーヤシャンプー 07/6/8(金) 7:05 |
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Re(1):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ユタ 07/6/8(金) 9:07 |
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Re(2):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ゴーヤシャンプー 07/6/8(金) 21:17 |
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Re(3):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ユタ 07/6/9(土) 9:06 |
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Re(1):気を悪くしたらゴメンナサイ。 正義の光 07/6/8(金) 13:38 |
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Re(2):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ルシフェル 07/6/8(金) 18:52 |
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Re(1):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ルパン 07/6/8(金) 21:29 |
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Re(2):気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/10(日) 13:55 |
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Re(3):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ユタ 07/6/10(日) 16:04 |
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Re(4):気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/10(日) 16:51 |
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Re(5):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ユタ 07/6/10(日) 18:52 |
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Re(6):気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/10(日) 19:12 |
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Re(7):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ユタ 07/6/10(日) 19:29 |
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Re(8):気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/10(日) 20:09 |
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Re(8):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ゴーヤシャンプー 07/6/10(日) 20:43 |
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Re(6):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ゴーヤシャンプー 07/6/10(日) 20:50 |
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Re(7):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ユタ 07/6/10(日) 21:13 |
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Re(5):気を悪くしたらゴメンナサイ。 ゴーヤシャンプー 07/6/10(日) 20:31 |
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Re(6):気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/10(日) 21:08 |
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Re(1):気を悪くしたらゴメンナサイ。 空汰 07/6/10(日) 13:49 |
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Re(1):あいさつ… アジサイ 07/6/9(土) 2:46 |
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Re(1):あいさつ… JING 07/6/9(土) 16:37 |
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Re(2):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/10(日) 1:00 |
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Re(3):あいさつ… ルシフェル 07/6/10(日) 6:15 |
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Re(2):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/10(日) 21:03 |
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Re(4):あいさつ… ゴーヤシャンプー 07/6/10(日) 22:04 |
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分からない オグ 07/7/14(土) 7:50 |
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Re(1):分からない りた 07/7/18(水) 9:26 |
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Re(2):分からない ユタ 07/7/18(水) 11:19 |
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ルシフェル - 07/6/2(土) 21:32 - |
友達とかに飯奢っても 頂きますから ご馳走様 が言えない奴多い…
なんでだろ…？
その他の基本的なありがとう、とか、ごめんなさいの挨拶が現実世界で出来ない人現代人多い気がする
なんでだろ…？
その他の基本的なありがとう、とか、ごめんなさいの挨拶が現実世界で出来ない人現代人多い気がする
<sage>
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ユタ - 07/6/2(土) 22:17 - |
ルシフェルさんへ
確かに、挨拶（おはようございます・こんにちは・今晩は・頂きます・ご馳走様・ありがとうございます・ごめんなさい等）が出来ない人達が多いね。何故出来ないか？、理由は簡単 恥ずかしいからだって。俺はさ、何が恥ずかしいのか理解出来ないけどね。
要するに、挨拶＝恥といったイメージが有るんだろうと思うんだよね。今の人は、常識・ルール・当たり前の事が出来ないんだから仕方無いんだよね。が、自分の中で都合の良い法律を作っているからね。
確かに、挨拶（おはようございます・こんにちは・今晩は・頂きます・ご馳走様・ありがとうございます・ごめんなさい等）が出来ない人達が多いね。何故出来ないか？、理由は簡単 恥ずかしいからだって。俺はさ、何が恥ずかしいのか理解出来ないけどね。
要するに、挨拶＝恥といったイメージが有るんだろうと思うんだよね。今の人は、常識・ルール・当たり前の事が出来ないんだから仕方無いんだよね。が、自分の中で都合の良い法律を作っているからね。
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 5:58 - |
私はそうした形式主義にこだわりたくはないなあ。殊更大切なことだとも思わないし、云って貰わなくたって構わないし、言わせることでもないと思うし。言葉にはそれぞれ意味があって、ありがたくもないのにありがとうと云われても嬉しくもなんともないなあ。挨拶なんて必要ないと思っている。もし相手がそんなに挨拶されたい願望のある人なのだったら、勿論そのように施すけれど、
「あの人は挨拶が出来ない人だ」なんて陰口叩くのなら私の前で仰って頂きたいな。その上で、お気に召す様に如何にでも致しますけれど。
ごちそうして頂くときにそういった挨拶がなくたって、例えば食事中やなんかに「美味しいね」だとか言い合えばそれでいいと思うけれど。それが本音だもの。形式主義にこだわって「すべきことだから・しなければならないことだから」という点から云わせられるのだとしたら、私は一向に「こんばんは・あけましておめでとうございます」というのと変わらないと思うなあ。それじゃあ意味がない。
「あの人は挨拶が出来ない人だ」なんて陰口叩くのなら私の前で仰って頂きたいな。その上で、お気に召す様に如何にでも致しますけれど。
ごちそうして頂くときにそういった挨拶がなくたって、例えば食事中やなんかに「美味しいね」だとか言い合えばそれでいいと思うけれど。それが本音だもの。形式主義にこだわって「すべきことだから・しなければならないことだから」という点から云わせられるのだとしたら、私は一向に「こんばんは・あけましておめでとうございます」というのと変わらないと思うなあ。それじゃあ意味がない。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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ルシフェル - 07/6/4(月) 7:53 - |
そんなウンチク以前に挨拶は社会的なマナー 常識です
会社の社長とすれ違って挨拶しなかっただけで減給の対象になる会社があるくらいだしね
そんな言い訳通用するなら飲食店がいらっしゃいませと言う必要もなくなる
なんの為の挨拶かよく考えろ
会社の社長とすれ違って挨拶しなかっただけで減給の対象になる会社があるくらいだしね
そんな言い訳通用するなら飲食店がいらっしゃいませと言う必要もなくなる
なんの為の挨拶かよく考えろ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/6/4(月) 16:43）
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正義の光 - 07/6/4(月) 12:24 - |
真剣語り場なんだからどんな意見の人がいたっていいんじゃない？
ってか賛同して欲しいだけみたいだな。それにそこまで断定的に言うならこんなところで言わないでその友達に直接言えばいいだろうが！マジで女々しい奴だな。
ご馳走様って言わなきゃおごりたくないならおごるなよ。ケツの穴の小さい男。そんな器じゃないって事だよ
ってか賛同して欲しいだけみたいだな。それにそこまで断定的に言うならこんなところで言わないでその友達に直接言えばいいだろうが！マジで女々しい奴だな。
ご馳走様って言わなきゃおごりたくないならおごるなよ。ケツの穴の小さい男。そんな器じゃないって事だよ
<DoCoMo/2.0 D902iS(c100;TB;W23H16;ser357665003065538;icc8981100000358701045f)
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かがみ - 07/6/4(月) 13:12 - |
あいさつは単に形式主義じゃなく心遣いだ。家庭教育の問題もあるけど他人と仲良くなるのも最初はあいさつからじゃん。場合、対象によって度をすぎないように。みなさん、ちゃんと口を開き大声で元気よくあいさつしましょうね。宝船、わかるかい？ふふ
<DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TB/W21H09/serNSOFA315932
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/6/4(月) 16:43）
<
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あい - 07/6/4(月) 15:34 - |
正義の光さんと神さんはちょっと間違ってますよ。
今回はルシフェルさんが正しいです。
挨拶は大切な言葉です。
あいさつしないからって次からおごらない奴は心の小さい奴って何様ですか？
そんなこと思ってる人にはみんな離れていきますよ。
こんな当たり前のことができなくなっている現代の人が多い世の中今後どうなっていくんでしょう。
不安でしかたない。
今回はルシフェルさんが正しいです。
挨拶は大切な言葉です。
あいさつしないからって次からおごらない奴は心の小さい奴って何様ですか？
そんなこと思ってる人にはみんな離れていきますよ。
こんな当たり前のことができなくなっている現代の人が多い世の中今後どうなっていくんでしょう。
不安でしかたない。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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ユタ - 07/6/4(月) 15:40 - |
皆さん、挨拶は何故するのか？ 理由の分かる人はいないですね。かがみさん以外は
挨拶は、人と人とのコミュニケーションで有り、輪を広げるものだよ。皆さんはどんな仕事に着かれていますか？ サービス業・接客業に着かれている方ならお分かりと思いますが、お客様に対して「いらっしゃいませ・ありがとうございました。」の挨拶をしますね。これが出来ない人は仕事をクビになります、挨拶は人間としての基本中の基本ですから。強制・無理矢理させられるんでは無く、自然に出来て当たり前。出来ないなら自殺をしろですよ (^o^)
挨拶は、人と人とのコミュニケーションで有り、輪を広げるものだよ。皆さんはどんな仕事に着かれていますか？ サービス業・接客業に着かれている方ならお分かりと思いますが、お客様に対して「いらっしゃいませ・ありがとうございました。」の挨拶をしますね。これが出来ない人は仕事をクビになります、挨拶は人間としての基本中の基本ですから。強制・無理矢理させられるんでは無く、自然に出来て当たり前。出来ないなら自殺をしろですよ (^o^)
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/6/4(月) 17:01 - |
その通りだね 基本的な挨拶出来ないと生きてけないよ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 19:02 - |
うんちくなんか垂れてないけどなあ。蘊蓄の意味解っていらっしゃる？？
口でなら幾らでもなんとでも言えるんだよ、思ってもいないことでもね。そんな中身のない挨拶なんてされたってあんまりいい気分しないけれどなあ。それがおはようやこんにちはならともかく、感謝の言葉となると、強制されて発すべき言葉じゃない様に思うけれど。
もし本当に感謝を感じたりしたときって、教育や道徳や規則云々に関わらず、自然と頭が下がって言葉が出てくるものだと思うけど。少なくとも「ありがとう」の意味を解ってさえすれば、ちゃんとそうしたときには出てくるはずだよ。「ありがとう」の意味なんて幼稚園児でも知ってるよ。
私は物事を円滑に薦めたり、保身や体裁のために挨拶を利用したくはないな。ちゃんと言葉の意味を理解し、言葉を大切に使うのが私の身上だから、君みたいな人間にはどうしても共感出来ない。
なんの為の挨拶かよく考えろ
口でなら幾らでもなんとでも言えるんだよ、思ってもいないことでもね。そんな中身のない挨拶なんてされたってあんまりいい気分しないけれどなあ。それがおはようやこんにちはならともかく、感謝の言葉となると、強制されて発すべき言葉じゃない様に思うけれど。
もし本当に感謝を感じたりしたときって、教育や道徳や規則云々に関わらず、自然と頭が下がって言葉が出てくるものだと思うけど。少なくとも「ありがとう」の意味を解ってさえすれば、ちゃんとそうしたときには出てくるはずだよ。「ありがとう」の意味なんて幼稚園児でも知ってるよ。
私は物事を円滑に薦めたり、保身や体裁のために挨拶を利用したくはないな。ちゃんと言葉の意味を理解し、言葉を大切に使うのが私の身上だから、君みたいな人間にはどうしても共感出来ない。
なんの為の挨拶かよく考えろ
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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ルシフェル - 07/6/4(月) 19:14 - |
挨拶と共に気持ちをこめるのは当たり前例えるなら 人に食事奢ってもらってありがたいと思うなら自然にご馳走様の言葉がでてくるよな？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 19:19 - |
ごちそうしてもらってもありがたいと思わないかもしれない。本当はごちそうして貰いたくはなかったのかもしれない。君が求めている挨拶に気持ちなんてないよ。好意を受けたら一律云うべきだと思っているんでしょ？？
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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サキュバス - 07/6/4(月) 19:25 - |
常識がだいぶん無くなってきてるね。。
え〜っと、
それは親の問題じゃないかな？？
なんかある番組で見たんだケド、
戦争を経験したヒトたちはスゴく大変な生活してたじゃない？？
だからそういう悲惨なコトを味わわせたくないから、
過保護に育てちゃったヒトがスゴク多いんだって。
その過保護に育てられた人たちが、
今は親とかおじいちゃんおばあちゃん。
その過保護が変な方向に進んで、
超過保護なマナーのない全部親がやってくれる、
今の子達になってるんだって。
もう戦争が終わってから親が進歩しないって、
教育のところでスゴイ問題になってるよ・・・
え〜っと、
それは親の問題じゃないかな？？
なんかある番組で見たんだケド、
戦争を経験したヒトたちはスゴく大変な生活してたじゃない？？
だからそういう悲惨なコトを味わわせたくないから、
過保護に育てちゃったヒトがスゴク多いんだって。
その過保護に育てられた人たちが、
今は親とかおじいちゃんおばあちゃん。
その過保護が変な方向に進んで、
超過保護なマナーのない全部親がやってくれる、
今の子達になってるんだって。
もう戦争が終わってから親が進歩しないって、
教育のところでスゴイ問題になってるよ・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ルシフェル - 07/6/4(月) 19:36 - |
だったら最初から断れば良い
人に奢ってもらってありがたいと思えないなんてどうかしてる
人に奢ってもらってありがたいと思えないなんてどうかしてる
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 19:37 - |
押し付けがましいなあ。断ることが出来ないときだってたくさんあるでしょう。私のコメントに返信してくれてどうもありがとうございます。宜しくお願いします。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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ルシフェル - 07/6/4(月) 19:44 - |
じゃあ何？
断れない状況や相手だった
だからといって感謝してないからってご馳走様言う必要ないの？
断れない状況や相手だった
だからといって感謝してないからってご馳走様言う必要ないの？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 19:49 - |
そこは発言者の自由に委ねられるべきで、少なくとも君が強要出来るわけではないよ。勿論それで腹が立とうがどうしようが勝手だけれど、それは君の中だけで処理して欲しい。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
|
サキュバス - 07/6/4(月) 19:50 - |
とっさに軽いことでもお礼のコトバがでてこないなんて、
ちょっとおかしいと思わない？？
言うことがマナーとも思わない？？
口でならいくらでも言えるって、
中身のない挨拶だなんて、
君にわかるの？？
スゴイ疑わしいんだね。
サキュバスの後輩にもそういう人いるよ。
スゴく扱いにくい。
君の思ってる「ありがとう」は相当重いものなんだね。
日本語はどんな些細なことでも、
どんな大きなことでも、
感謝の気持ちは「ありがとう」なんだよ☆
モンゴルでは「ありがとう」とおんなじ意味のコトバは、
スゴく重いコトバになっちゃうから、
ほとんど使わないんだって。
でも挨拶やお礼のコトバを言うのは、
日本の文化なんだから！！
ちょっとおかしいと思わない？？
言うことがマナーとも思わない？？
口でならいくらでも言えるって、
中身のない挨拶だなんて、
君にわかるの？？
スゴイ疑わしいんだね。
サキュバスの後輩にもそういう人いるよ。
スゴく扱いにくい。
君の思ってる「ありがとう」は相当重いものなんだね。
日本語はどんな些細なことでも、
どんな大きなことでも、
感謝の気持ちは「ありがとう」なんだよ☆
モンゴルでは「ありがとう」とおんなじ意味のコトバは、
スゴく重いコトバになっちゃうから、
ほとんど使わないんだって。
でも挨拶やお礼のコトバを言うのは、
日本の文化なんだから！！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ルシフェル - 07/6/4(月) 20:01 - |
逆に僕が奢ってもらった立場なら
理由は関係なしに
自分の為にお金を出してくれた相手に挨拶しない訳にはいかないね
つ〜か言わないと向こうも不愉快だろうしね
理由は関係なしに
自分の為にお金を出してくれた相手に挨拶しない訳にはいかないね
つ〜か言わないと向こうも不愉快だろうしね
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/6/4(月) 21:46 - |
ただ単に素直じゃないだけじゃない？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 22:21 - |
私の母はモンゴル系のポーランド人なんですよ、実は。びっくり仰天こめびつ驚嘆
わかりますよ、それくらい。だって私自身、内容のない感謝の言葉や挨拶を発してしまうから。あなただってそうなんじゃないですか。でも本当はそんなこと言いたくないんです。でも言わないではいられない。それってとってもおかしなことなんです。慣習として、半ばしなければならないこととして言ってしまう。惜しいことです。
扱い難くても結構。ネット上で幾ら文章書いたって、現実の私とは違う。私は物書きなので、あなたに日本語の使い方を教えて頂かなくても結構です。どっかの素人童貞の夢にでも立ち現れて夢精の手助けでもして差し上げて下さいまし。
マナーとかルールとか道徳とか常識だとか、そういう下らないこと好きよね、あなたたち。そういうものって時代とともに移り変わって行くものなのよ。もっと根本的な、ラディカルな思考力を持ちましょうよ。誰が決めるんですか、マナーやルールや常識などって。それに「日本の文化だ」と開き直るのもやめて下さい。そんなくだらない民族主義に逃げるのはださいです。日本の文化って徹頭徹尾素晴らしいものなんですか。全てが賛美出来るような崇高なものですか。無意味で冗長な日本の気の遣い方が嫌いです。もっとすっきりできないのでしょうか、ね。
わかりますよ、それくらい。だって私自身、内容のない感謝の言葉や挨拶を発してしまうから。あなただってそうなんじゃないですか。でも本当はそんなこと言いたくないんです。でも言わないではいられない。それってとってもおかしなことなんです。慣習として、半ばしなければならないこととして言ってしまう。惜しいことです。
扱い難くても結構。ネット上で幾ら文章書いたって、現実の私とは違う。私は物書きなので、あなたに日本語の使い方を教えて頂かなくても結構です。どっかの素人童貞の夢にでも立ち現れて夢精の手助けでもして差し上げて下さいまし。
マナーとかルールとか道徳とか常識だとか、そういう下らないこと好きよね、あなたたち。そういうものって時代とともに移り変わって行くものなのよ。もっと根本的な、ラディカルな思考力を持ちましょうよ。誰が決めるんですか、マナーやルールや常識などって。それに「日本の文化だ」と開き直るのもやめて下さい。そんなくだらない民族主義に逃げるのはださいです。日本の文化って徹頭徹尾素晴らしいものなんですか。全てが賛美出来るような崇高なものですか。無意味で冗長な日本の気の遣い方が嫌いです。もっとすっきりできないのでしょうか、ね。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 22:26 - |
なんて窮屈なお友達をお持ちなのでしょう。私はそんな儀礼的なことに興味はないやあ。私は感謝の言葉なんて一言も貰わなくても不愉快にはならないよ。私がしてさしあげたくて施したことなのだから、わざわざありがとうなどと仰って頂かなくても結構なのですよ。ちりぬるを。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 22:29 - |
堕天使さんはわたくしのなにをご存知。考え方が自分と違うと、素直じゃない人間にされてしまうのね。
はっきり申し上げて私ほど素直な人間はそういません。
はっきり申し上げて私ほど素直な人間はそういません。
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ユタ - 07/6/4(月) 22:30 - |
正義の光さん・ゴーヤシャンプーさん
挨拶は、強制されるものと言う風に受けとれるんですが。気のせいですか？ 人に何かを奢って貰ったら、ありがとうと言うのが普通だと思うけど、これがありがた迷惑ならさ貴方の存在も迷惑になるのでは？。
会社の場合、付き合いで飲みに行くとか・上司・同僚・後輩とかに奢られたり、奢ったりすると思いますが、その時に貴方方は何て言います？。ルシフェルさんが言っている事は、強制でも・無理矢理でも無く、当たり前の事を言っているに過ぎない。
新聞にこんな記事がありました。有る日に、警察官が通勤・通学をする人達に、「おはようございます・こんにちは・今晩は」の挨拶を徹底してやり始めたんです。が、この挨拶の効果が良かったのか、不審者が大量に捕まったそうですよ。何故？、理由は簡単。挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。要するに、泥棒をしていた奴は盗品を警察官の前で落としたりしたそうです
挨拶は、強制されるものと言う風に受けとれるんですが。気のせいですか？ 人に何かを奢って貰ったら、ありがとうと言うのが普通だと思うけど、これがありがた迷惑ならさ貴方の存在も迷惑になるのでは？。
会社の場合、付き合いで飲みに行くとか・上司・同僚・後輩とかに奢られたり、奢ったりすると思いますが、その時に貴方方は何て言います？。ルシフェルさんが言っている事は、強制でも・無理矢理でも無く、当たり前の事を言っているに過ぎない。
新聞にこんな記事がありました。有る日に、警察官が通勤・通学をする人達に、「おはようございます・こんにちは・今晩は」の挨拶を徹底してやり始めたんです。が、この挨拶の効果が良かったのか、不審者が大量に捕まったそうですよ。何故？、理由は簡単。挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。要するに、泥棒をしていた奴は盗品を警察官の前で落としたりしたそうです
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 22:39 - |
▼ユタさん：
>正義の光さん・ゴーヤシャンプーさん
> 挨拶は、強制されるものと言う風に受けとれるんですが。気のせいですか？
だって言わなかったらネットでぐちぐちぶーぶー文句書かれるわけでしょ。それにルシフェルさんは云ってくれなかった人に文句云ったらしいから、それって強要してるじゃないですか。文章読んで下さい。
>会社の場合、付き合いで飲みに行くとか・上司・同僚・後輩とかに奢られたり、奢ったりすると思いますが、その時に貴方方は何て言います？
ありがた迷惑な話でしょう。家で家族が待っているかもしれない、仕事がまだ残っているかもしれない、余暇を趣味に充てたいかもしれない。それでもありがとうって言って欲しいなら、目覚まし時計にありがとうと吹き込んで毎朝使えば宜しい。
でも中身のない感謝でも欲しがる愚かな方々ってたくさんいますよね。だから慰めとして申してさしあげますよ。
>理由は簡単。挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。要するに、泥棒をしていた奴は盗品を警察官の前で落としたりしたそうです
ここの部分論理的ではありませんね。とくに
「挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。」の部分。どうして挨拶したら悪事を曝け出したんですかね。
>正義の光さん・ゴーヤシャンプーさん
> 挨拶は、強制されるものと言う風に受けとれるんですが。気のせいですか？
だって言わなかったらネットでぐちぐちぶーぶー文句書かれるわけでしょ。それにルシフェルさんは云ってくれなかった人に文句云ったらしいから、それって強要してるじゃないですか。文章読んで下さい。
>会社の場合、付き合いで飲みに行くとか・上司・同僚・後輩とかに奢られたり、奢ったりすると思いますが、その時に貴方方は何て言います？
ありがた迷惑な話でしょう。家で家族が待っているかもしれない、仕事がまだ残っているかもしれない、余暇を趣味に充てたいかもしれない。それでもありがとうって言って欲しいなら、目覚まし時計にありがとうと吹き込んで毎朝使えば宜しい。
でも中身のない感謝でも欲しがる愚かな方々ってたくさんいますよね。だから慰めとして申してさしあげますよ。
>理由は簡単。挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。要するに、泥棒をしていた奴は盗品を警察官の前で落としたりしたそうです
ここの部分論理的ではありませんね。とくに
「挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。」の部分。どうして挨拶したら悪事を曝け出したんですかね。
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ルシフェル - 07/6/4(月) 22:43 - |
マナーや常識以前に 心遣いだね
君は気が利かない人間だね モンゴル人ってみんなそうなの？ なら僕はモンゴルの血を引いてないことに感謝するね
心無い感謝の言葉を嫌々言う時点で間違っている
自分に対して気を使ってくれたら感謝するんでしょ？
せっかくの人の好意を無駄にしてしまうなんて損だね
君は気が利かない人間だね モンゴル人ってみんなそうなの？ なら僕はモンゴルの血を引いてないことに感謝するね
心無い感謝の言葉を嫌々言う時点で間違っている
自分に対して気を使ってくれたら感謝するんでしょ？
せっかくの人の好意を無駄にしてしまうなんて損だね
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ルシフェル - 07/6/4(月) 22:52 - |
後輩に対して文句っというより 注意かね
それによって後輩は礼儀を知った
普通そんな基本的なマナー教える人いないと思うよ？
あいつは挨拶が出来ない奴だとバカにされておしまい
会社の人からの誘いを有り難迷惑だと感じる時点で間違っている
せっかく気を使っての誘ってくれた好意を有り難いと思えない？
常に自分の事しか優先しない奴は人間関係うまくいかないよ 気が利かない奴はなにをやらしてもだめ
それによって後輩は礼儀を知った
普通そんな基本的なマナー教える人いないと思うよ？
あいつは挨拶が出来ない奴だとバカにされておしまい
会社の人からの誘いを有り難迷惑だと感じる時点で間違っている
せっかく気を使っての誘ってくれた好意を有り難いと思えない？
常に自分の事しか優先しない奴は人間関係うまくいかないよ 気が利かない奴はなにをやらしてもだめ
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/6/5(火) 22:19）
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 23:10 - |
>自分に対して気を使ってくれたら感謝するんでしょ？
いや。場合によるでしょう。
>せっかくの人の好意を無駄にしてしまうなんて損だね
すべての好意が感謝に値すると本当に君は思っているのかい。
君の後輩は可哀想だね。君みたいな優しさとか寛容さを欠いた人間に、くだらない説教をされたのだから。後輩は莫迦にはされないよ。君のが見ているのが後輩の全てだと思ったら間違いだし傲慢だよ。そうだ、君は傲慢だね。自分の意見が全て正しいと思い込み、それを情け容赦なく強要する。反発する者は糾弾する。君みたいな人間がたくさんいたら、この国の未来は真っ暗だね。
っていうか、「モンゴル人ってみんなそうなの？」と（皮肉のつもりなのでしょうけれど）訊ねてくるところからして莫迦だよね。んなわけないじゃん。日本人みんなが君みたいなわけがないのと同じ様に。
いや。場合によるでしょう。
>せっかくの人の好意を無駄にしてしまうなんて損だね
すべての好意が感謝に値すると本当に君は思っているのかい。
君の後輩は可哀想だね。君みたいな優しさとか寛容さを欠いた人間に、くだらない説教をされたのだから。後輩は莫迦にはされないよ。君のが見ているのが後輩の全てだと思ったら間違いだし傲慢だよ。そうだ、君は傲慢だね。自分の意見が全て正しいと思い込み、それを情け容赦なく強要する。反発する者は糾弾する。君みたいな人間がたくさんいたら、この国の未来は真っ暗だね。
っていうか、「モンゴル人ってみんなそうなの？」と（皮肉のつもりなのでしょうけれど）訊ねてくるところからして莫迦だよね。んなわけないじゃん。日本人みんなが君みたいなわけがないのと同じ様に。
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ルシフェル - 07/6/4(月) 23:13 - |
ちゃんとお金を置いていってるからそれ以上の事は望めないね
何故半分残した理由がハッキリしてない 味が悪かったか
急いでいたのか アレルギーがある食べ物があったからか
半分残して帰る理由は様々だ
だだお金を払ってくれた それだけでも感謝ですね
何故半分残した理由がハッキリしてない 味が悪かったか
急いでいたのか アレルギーがある食べ物があったからか
半分残して帰る理由は様々だ
だだお金を払ってくれた それだけでも感謝ですね
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ルシフェル - 07/6/4(月) 23:20 - |
それは当たり前
すべての好意をもったしてくれた行動に対して感謝出来るはずないじゃん
だけど 自分に対して気を使ってくれたその気持ちだけは無駄にはできず感謝できる
説教だってどうでも良い相手には説教しないしな
あんたにとって優しさって何？ 自分にとって都合が悪いこと全てが優しさじゃないみたいだね
すべての好意をもったしてくれた行動に対して感謝出来るはずないじゃん
だけど 自分に対して気を使ってくれたその気持ちだけは無駄にはできず感謝できる
説教だってどうでも良い相手には説教しないしな
あんたにとって優しさって何？ 自分にとって都合が悪いこと全てが優しさじゃないみたいだね
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/6/5(火) 22:18）
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 23:27 - |
▼ルシフェルさん：
>ちゃんとお金を置いていってるからそれ以上の事は望めないね
>何故半分残した理由がハッキリしてない 味が悪かったか
>急いでいたのか アレルギーがある食べ物があったからか
>半分残して帰る理由は様々だ
>だだお金を払ってくれた それだけでも感謝ですね
なんだ、金なんだ、結局。後輩を誘ったとしよう。運ばれてきた食事の中に後輩のアレルゲンとなるものが含まれていた。だけれど先輩の前だから食べなくてはならない。後輩は死ぬかもしれない。だけれど情け容赦のない先輩に口答えは出来ない。後輩は後悔するだろう。それでも先輩である君は感謝の言葉を求めるのだ。
先輩に連れて行ってもらった店の食事は、後輩の嫌いな食べ物を扱うお店だ。仕方なしに嫌々食べ、そしてトイレで吐いた。後輩はコンビニへよるだろう。そうとは知らずに君は感謝の言葉を求めるだろう。
なんて不味い食事を出すお店に誘ったのか、この先輩は。後輩はそう腹の底で思いつつも機械的に箸を口へ運ぶ。二度と来るかと後輩は思う。先輩は感謝の言葉を求める。
もし割り勘だったらどうだろうか。後輩のおごりだったらどうだろうか。私の大嫌いなレタスを田舎から送って来たからと隣人が我が家を訪ねてきたとしても、私は丁重にお断りするだろう。好意が総じて喜ばれるものだとは限らない。それでもありがとうと云われたいならお好きにどうぞ。狡猾な私はちゃんとありがとうと言うけれど。
>ちゃんとお金を置いていってるからそれ以上の事は望めないね
>何故半分残した理由がハッキリしてない 味が悪かったか
>急いでいたのか アレルギーがある食べ物があったからか
>半分残して帰る理由は様々だ
>だだお金を払ってくれた それだけでも感謝ですね
なんだ、金なんだ、結局。後輩を誘ったとしよう。運ばれてきた食事の中に後輩のアレルゲンとなるものが含まれていた。だけれど先輩の前だから食べなくてはならない。後輩は死ぬかもしれない。だけれど情け容赦のない先輩に口答えは出来ない。後輩は後悔するだろう。それでも先輩である君は感謝の言葉を求めるのだ。
先輩に連れて行ってもらった店の食事は、後輩の嫌いな食べ物を扱うお店だ。仕方なしに嫌々食べ、そしてトイレで吐いた。後輩はコンビニへよるだろう。そうとは知らずに君は感謝の言葉を求めるだろう。
なんて不味い食事を出すお店に誘ったのか、この先輩は。後輩はそう腹の底で思いつつも機械的に箸を口へ運ぶ。二度と来るかと後輩は思う。先輩は感謝の言葉を求める。
もし割り勘だったらどうだろうか。後輩のおごりだったらどうだろうか。私の大嫌いなレタスを田舎から送って来たからと隣人が我が家を訪ねてきたとしても、私は丁重にお断りするだろう。好意が総じて喜ばれるものだとは限らない。それでもありがとうと云われたいならお好きにどうぞ。狡猾な私はちゃんとありがとうと言うけれど。
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ルシフェル - 07/6/4(月) 23:29 - |
真面目行動したことで損はしてない
いい加減に生きていくより真面目に生きたほうが将来得するいい加減な存在なお前には理解できないだろうな
いい加減に生きていくより真面目に生きたほうが将来得するいい加減な存在なお前には理解できないだろうな
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ルシフェル - 07/6/4(月) 23:40 - |
お前も勝手に解釈するね
ラーメンの話は商売の話 つまり仕事だ
後輩の話はプライベート的な話だ
公私混同は良くないね〜
仮に後輩が客としてラーメンを食い来てご馳走様と言って帰らなくても 客として来たわけだから許される それに関しては僕も文句言えない
さっきも書いたけど後輩に対しても気を使うところは気を使います
料理を注文する際に まず後輩にアレルギーが無いか好き嫌いが無いか確認とるし 食べたい料理だって後輩に選んでもらう
それに対して料理に気に入らない事があったとしても 後輩が注文した料理なのだから責任は僕に無い
僕はお金を払っただけ
そこまで面倒見れないね〜
ラーメンの話は商売の話 つまり仕事だ
後輩の話はプライベート的な話だ
公私混同は良くないね〜
仮に後輩が客としてラーメンを食い来てご馳走様と言って帰らなくても 客として来たわけだから許される それに関しては僕も文句言えない
さっきも書いたけど後輩に対しても気を使うところは気を使います
料理を注文する際に まず後輩にアレルギーが無いか好き嫌いが無いか確認とるし 食べたい料理だって後輩に選んでもらう
それに対して料理に気に入らない事があったとしても 後輩が注文した料理なのだから責任は僕に無い
僕はお金を払っただけ
そこまで面倒見れないね〜
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ゴーヤシャンプー - 07/6/4(月) 23:45 - |
>後輩の話はプライベート的な話だ
プライベート的な話ってどんな話？？ 「的」ってなによ。結局プライベートではないんでしょ。商売じゃないけど仕事でしょ。お金が関わればそれでいいんだ、君。だったらもし君が天性の美少年だったら幾らでもお金あげるよ。父方の財産、言い値で結構。
でもそうだね。私間違ってたかもしれない。君の好意で気付いたよ。うん、ありがとう。
プライベート的な話ってどんな話？？ 「的」ってなによ。結局プライベートではないんでしょ。商売じゃないけど仕事でしょ。お金が関わればそれでいいんだ、君。だったらもし君が天性の美少年だったら幾らでもお金あげるよ。父方の財産、言い値で結構。
でもそうだね。私間違ってたかもしれない。君の好意で気付いたよ。うん、ありがとう。
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ルシフェル - 07/6/4(月) 23:51 - |
意味分からない
仕事として後輩に飯奢るって何？
仕事が休みの時に後輩を奢ったわけだし商売 仕事関係ない
仕事として後輩に飯奢るって何？
仕事が休みの時に後輩を奢ったわけだし商売 仕事関係ない
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にょろにょろ - 07/6/5(火) 7:50 - |
すごいわかりますね。
食べる前は「いただきます」
食べ終わったら「ごちそうさま」
当たり前の食事マナーです。
お祭りなんかで食べ歩きをしている場合ならしない場合もあるでしょうが、食事所で食べる場合はしっかりと言うべきでしょう。
それと、人の家に入る場合、誰も家の中にいないと思って「お邪魔します」を言わない人がいますが・・・。
人の家に入ること自体に対しての「お邪魔します」ですよ。
家の人がいようが、いなかろうが言うのが常識で、最低限のマナーです。人の家の敷居をくぐるんですから。
堅苦しいと捕らえられるかもしれませんが、もしそう感じる方がいるなら、その人が「ずれている」と自分は思います。
食べる前は「いただきます」
食べ終わったら「ごちそうさま」
当たり前の食事マナーです。
お祭りなんかで食べ歩きをしている場合ならしない場合もあるでしょうが、食事所で食べる場合はしっかりと言うべきでしょう。
それと、人の家に入る場合、誰も家の中にいないと思って「お邪魔します」を言わない人がいますが・・・。
人の家に入ること自体に対しての「お邪魔します」ですよ。
家の人がいようが、いなかろうが言うのが常識で、最低限のマナーです。人の家の敷居をくぐるんですから。
堅苦しいと捕らえられるかもしれませんが、もしそう感じる方がいるなら、その人が「ずれている」と自分は思います。
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ユタ - 07/6/5(火) 8:04 - |
ゴーヤシャンプーさん、ラーメンの話が出たけどお客さんの中にはキチンと「ご馳走様」と言って来る人っているよ。この人は常識が無いのかい？。今仕事をしていますか？ 良く思い出して欲しいのですが、仕事を探す時って必ず面接が有りますね。その時には必ず挨拶から始まりますよね
俺が何を言いたいか？分かりますか〜。何度も言いますが、挨拶は基本中の基本ですよ。1日の始まりは何から始まり、何で終わりますか？ ルシフェルさんの言っている事は、全て当たり前の事
俺も、後輩に何度か奢ったりした事は有りますけど、どれもありがとうございます・頂きます・ご馳走様と必ず言って来ますね。お金を得るにしても、挨拶から始めてで無いと貰う事なんて出来ないでしょうが？ ゴーヤシャンプーさん・正義の光さんのレスを見ていると、漫才をみているようで面白いですよ。ホント常識が無いんだよね ルシフェルさんの言っている事は、当たり前で間違ってもいないんだよね。二人に質問なんだけど、挨拶が何故迷惑なのかを教えて下さいな
俺が何を言いたいか？分かりますか〜。何度も言いますが、挨拶は基本中の基本ですよ。1日の始まりは何から始まり、何で終わりますか？ ルシフェルさんの言っている事は、全て当たり前の事
俺も、後輩に何度か奢ったりした事は有りますけど、どれもありがとうございます・頂きます・ご馳走様と必ず言って来ますね。お金を得るにしても、挨拶から始めてで無いと貰う事なんて出来ないでしょうが？ ゴーヤシャンプーさん・正義の光さんのレスを見ていると、漫才をみているようで面白いですよ。ホント常識が無いんだよね ルシフェルさんの言っている事は、当たり前で間違ってもいないんだよね。二人に質問なんだけど、挨拶が何故迷惑なのかを教えて下さいな
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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サキュバス - 07/6/5(火) 9:59 - |
アレルギーの人が先輩に、
アレルギーのことを言えなくて無理矢理食べるとか、
それはまずないでしょ？
だってそのこと言えないと、
アナフィラキシーショックで死んじゃうじゃん！
そこまで命にかかわることは、
言えない方が悪いと思う。
そりゃスゴイ容赦ない先輩なら言いにくいかもしれないケド、
それは言わないとわからないことなんだから、
絶対に言わないといけないことだと思う。
言わないと良かれと思って行った先輩も気分が悪いし、
後輩も死ぬ思いするし、
何にもいいことないよ！
このハナシはお礼を言うか否か以前の問題だよ。。。
アレルギーのことを言えなくて無理矢理食べるとか、
それはまずないでしょ？
だってそのこと言えないと、
アナフィラキシーショックで死んじゃうじゃん！
そこまで命にかかわることは、
言えない方が悪いと思う。
そりゃスゴイ容赦ない先輩なら言いにくいかもしれないケド、
それは言わないとわからないことなんだから、
絶対に言わないといけないことだと思う。
言わないと良かれと思って行った先輩も気分が悪いし、
後輩も死ぬ思いするし、
何にもいいことないよ！
このハナシはお礼を言うか否か以前の問題だよ。。。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/5(火) 18:22 - |
まあさ、なんだかんだいってさ、私、形式主義は嫌いなんだけど、少なくともあなたがたより礼儀は弁えているよ、きっと。なんで判るかって？ そんなのコメント読んだら判るよ。なんかもう詰まんないや、このトピック。論理の欠片もないし無意義だしね。まあいいんじゃない？ 常識で考えたらホモっておかしなことでしょ？ って云われても文句云えないんだから、いいよね？？ それで、って棘のあること言っちゃった。
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ルシフェル - 07/6/7(木) 17:19 - |
はは（笑）
書いてることアホらしくて誰も相手にしてないじゃん？
書いてることアホらしくて誰も相手にしてないじゃん？
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ユタ - 07/6/8(金) 0:14 - |
ルシフェルさんと同意見
ゴーヤシャンプーさん挨拶は、ずっと大昔から当たり前のように行われていたんだよ。形式とかって何かな？、初めて聞くんだけどさ〜
正直に言えば、挨拶をするのが恥ずかしいとかでは無いのかな？。理由を色々付けているけど、人間挨拶の出来ない人は恥だよ。ルシフェルさんを馬鹿にしても、殆どの人がルシフェルさんの味方に付くよ。何故なら、ルシフェルさんの言っている事が正しいからね。無言だと気持ちが伝わらないし、お互い知り合いなら未だしも無言では反感を買うだけだよ。
ゴーヤシャンプーさん挨拶は、ずっと大昔から当たり前のように行われていたんだよ。形式とかって何かな？、初めて聞くんだけどさ〜
正直に言えば、挨拶をするのが恥ずかしいとかでは無いのかな？。理由を色々付けているけど、人間挨拶の出来ない人は恥だよ。ルシフェルさんを馬鹿にしても、殆どの人がルシフェルさんの味方に付くよ。何故なら、ルシフェルさんの言っている事が正しいからね。無言だと気持ちが伝わらないし、お互い知り合いなら未だしも無言では反感を買うだけだよ。
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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空汰 - 07/6/8(金) 3:31 - |
ちょっとだけ、独り言。
といってもここに書き込んでいる訳だからある程度メッセージ性はあるけれど。
なんか、ずっと見てたけど、本当は書き込むのよそうって思ってた。
ルシフェルさんに噛み付かないって言ったし。
でも、ゴーヤシャンプーさんを見ていると、どうしても可哀想になって。
間違った事は何一つ言っていないのに「常識だろ・当たり前だろ・正しいだろ」と頭ごなしに決め付けられて議論の終着点が決められたまま話が進んでる。
ゴーヤシャンプーさんの言い方にも多少問題はあるし、人をバカにしたような発言は慎むべきだけど、その前にこれって、議論じゃなくないか？
「挨拶はきちんとするのが礼儀だから皆しなさいよ」って、ルシフェルさんが言いたいだけじゃないか？
それにユタさんも乗っかって、あいさんも乗っかって、多人数制で一人を集中攻撃して空気のままに自分達を正しい存在にしてるだけじゃないか？
それって、ただのいじめじゃないか！
別に俺は管理人じゃないから、こんな事を言う権利はないのかもしれないけど。
ここってさ、真面目な話題を議論する掲示板じゃないのか？
これは果たして議論と呼べるのか？
呼べる訳ない。だって、貴方達は自分が正しいと思い込んでいるから。
議論でさぁ、常識とか当たり前とか使ったらいけないのくらい、分からないか？
当たり前な話なんて一つも存在しないだろ？
そろそろ俺もここから姿を消した方がいいのかもしれない・・・
でも、どうしてもこのままじゃゴーヤシャンプーさんが可哀想だからレスしました。
ゴーヤシャンプーさん、余計なお世話だったら申し訳ありません。
また、この言葉を読んでここにレスした人が気を悪くしたなら、申し訳ありません。でも、そこを差し置いてこのレスのメッセージを受け取ってもらいたい。
まず、議論という言葉を考え直して下さい。
といってもここに書き込んでいる訳だからある程度メッセージ性はあるけれど。
なんか、ずっと見てたけど、本当は書き込むのよそうって思ってた。
ルシフェルさんに噛み付かないって言ったし。
でも、ゴーヤシャンプーさんを見ていると、どうしても可哀想になって。
間違った事は何一つ言っていないのに「常識だろ・当たり前だろ・正しいだろ」と頭ごなしに決め付けられて議論の終着点が決められたまま話が進んでる。
ゴーヤシャンプーさんの言い方にも多少問題はあるし、人をバカにしたような発言は慎むべきだけど、その前にこれって、議論じゃなくないか？
「挨拶はきちんとするのが礼儀だから皆しなさいよ」って、ルシフェルさんが言いたいだけじゃないか？
それにユタさんも乗っかって、あいさんも乗っかって、多人数制で一人を集中攻撃して空気のままに自分達を正しい存在にしてるだけじゃないか？
それって、ただのいじめじゃないか！
別に俺は管理人じゃないから、こんな事を言う権利はないのかもしれないけど。
ここってさ、真面目な話題を議論する掲示板じゃないのか？
これは果たして議論と呼べるのか？
呼べる訳ない。だって、貴方達は自分が正しいと思い込んでいるから。
議論でさぁ、常識とか当たり前とか使ったらいけないのくらい、分からないか？
当たり前な話なんて一つも存在しないだろ？
そろそろ俺もここから姿を消した方がいいのかもしれない・・・
でも、どうしてもこのままじゃゴーヤシャンプーさんが可哀想だからレスしました。
ゴーヤシャンプーさん、余計なお世話だったら申し訳ありません。
また、この言葉を読んでここにレスした人が気を悪くしたなら、申し訳ありません。でも、そこを差し置いてこのレスのメッセージを受け取ってもらいたい。
まず、議論という言葉を考え直して下さい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/6/8(金) 3:39 - |
〜をするのは当たり前 と決めつけるのは確かに良くないかもしれない
だけど現実は多数決で善悪が決まってると思うよ？
かりに国民の9割が殺人認めてしまえば殺人することが習慣になってしまい むしろ殺人をしないほうが間違いだとなってしまう場合もあるなぜなら
みんなそうしているから あいつだけやらないのは間違いだと認識しがちだから
だからゲイが差別されてるわけじゃん？
だけど現実は多数決で善悪が決まってると思うよ？
かりに国民の9割が殺人認めてしまえば殺人することが習慣になってしまい むしろ殺人をしないほうが間違いだとなってしまう場合もあるなぜなら
みんなそうしているから あいつだけやらないのは間違いだと認識しがちだから
だからゲイが差別されてるわけじゃん？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/6/8(金) 4:22 - |
バカくさ。
挨拶したくないヤツは挨拶なんかしなくていいんじゃないすか？
挨拶しないで損するの本人だし、挨拶しないヤツがいるから、挨拶が出来るヤツが第一印象で益々得をする。
それだけ！
挨拶が出来ないヤツは、挨拶が出来るヤツの引き立て役になってるってことを理解すべきだね！
挨拶したくないヤツは挨拶なんかしなくていいんじゃないすか？
挨拶しないで損するの本人だし、挨拶しないヤツがいるから、挨拶が出来るヤツが第一印象で益々得をする。
それだけ！
挨拶が出来ないヤツは、挨拶が出来るヤツの引き立て役になってるってことを理解すべきだね！
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/8(金) 6:56 - |
なら私がどれだけ礼を尽くした人間だか確認しにいらっしゃい。挨拶なんか恥ずかしくも何ともないよ。そこら辺の反抗期のジャリガキと一緒にしないで頂戴。でも私は心の籠った言葉を使いたいから、そういう形式主義の挨拶は不要だと言っているだけ。
形式主義の意味がわからないのは只単にあなたが勉強不足なだけでしょう。初めて聞いたと言えるくらいだから、結構言葉に対しては鈍感なのではないかしら。だから容易く「当たり前だから」と思考力のなさを曝け出せてしまうのでしょう。短絡的だし安直だし、悪いけれど頭がいいとは思えない。
もしルシフェルさんみたいな思考力不足の人間の味方についてしまう人が殆どだとしたら、憂うべきことだよ。きっと考えるということを忘れているのでしょうね。それにルシフェルさんみたいな自分のことを棚に上げて他人を陰で非難するのって好きじゃない。それを正しいと云ってしまえるあなたは莫迦だと思う。もっとものごとをよく見極めた方がいい。
形式主義の意味がわからないのは只単にあなたが勉強不足なだけでしょう。初めて聞いたと言えるくらいだから、結構言葉に対しては鈍感なのではないかしら。だから容易く「当たり前だから」と思考力のなさを曝け出せてしまうのでしょう。短絡的だし安直だし、悪いけれど頭がいいとは思えない。
もしルシフェルさんみたいな思考力不足の人間の味方についてしまう人が殆どだとしたら、憂うべきことだよ。きっと考えるということを忘れているのでしょうね。それにルシフェルさんみたいな自分のことを棚に上げて他人を陰で非難するのって好きじゃない。それを正しいと云ってしまえるあなたは莫迦だと思う。もっとものごとをよく見極めた方がいい。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/8(金) 6:58 - |
▼ルシフェルさん：
>〜をするのは当たり前 と決めつけるのは確かに良くないかもしれない
>だけど現実は多数決で善悪が決まってると思うよ？
それはあなたの思い込み。不勉強だと思うよ。
>〜をするのは当たり前 と決めつけるのは確かに良くないかもしれない
>だけど現実は多数決で善悪が決まってると思うよ？
それはあなたの思い込み。不勉強だと思うよ。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/8(金) 7:05 - |
そもそもネットで議論が出来るわけないと思っているの、本当は。相手の顔や声にちゃんと触れて、生の言葉をもってすべきものだと思うしね。ネット上だから（私みたいに）人を小馬鹿にして楽しむことも出来るし、逆に諧謔や皮肉や冗談のつもりで書いても、そうとられないこともある。だからネットで議論が出来るわけないんだって。だからこんな感じで仕方がないと思う。けれどとっても楽しいよ！！
でもこんなに日本人て頭が悪いんだな〜と思った。フランス人やドイツ人の爪のあかを煎じて飲ませてやりたい。「常識・当り前」と容易に使ってしまうことの危険性が解らないって、言葉は悪いけど、よく生きてこられたなって思う。だから上辺だけの挨拶で築けるような人間関係しか持てないんじゃないかしら。それに損得じゃないしね。人間関係っていろいろあるけど、ビジネスじゃないでしょ。そういう「基本的なこと」が解らないって莫迦ねぇ〜〜。
でもありがとう。あなたのコメントで救われました。
でもこんなに日本人て頭が悪いんだな〜と思った。フランス人やドイツ人の爪のあかを煎じて飲ませてやりたい。「常識・当り前」と容易に使ってしまうことの危険性が解らないって、言葉は悪いけど、よく生きてこられたなって思う。だから上辺だけの挨拶で築けるような人間関係しか持てないんじゃないかしら。それに損得じゃないしね。人間関係っていろいろあるけど、ビジネスじゃないでしょ。そういう「基本的なこと」が解らないって莫迦ねぇ〜〜。
でもありがとう。あなたのコメントで救われました。
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サキュバス - 07/6/8(金) 7:36 - |
アタシなんでも良かれと思ってしてくれたことには、
お礼のコトバでちゃうぅ♪
あはははは！！！
お礼のコトバでちゃうぅ♪
あはははは！！！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ユタ - 07/6/8(金) 9:07 - |
空汰さんへ
俺も、決めつけた感じで言った事はお詫びします。ルシフェルさんの言っている事は、正直言って間違ってはいないよ。もし間違っているなら世の中真っ暗だし怖いよ、日本は、昔から礼儀に対してはウルサイ国なんだよね。ネット上で挨拶をしろとルシフェルさんは言っていないが、実生活での挨拶が出来ない人がいると言っているんだよね。
モンゴル等の外国が話に出たけど、挨拶はキチンとやるよ。例えば、学校・会社に見ず知らずの人がいきなり挨拶をしないで入って来たらどうしますか？。今、小学校に無断で入っては子供達を傷つける変人がいるが、ルシフェルさんが間違っているなら、この学校侵入は正しい事になると思わない？ 挨拶をするのに心を込める何て有るのかな？
ルシフェルさんの言う事に対して、俺自身は反感を持つけど挨拶に関しては、ルシフェルさんの方に賛成だからね。挨拶は、当たり前・常識・正しい事を抜きにして話すなら難しいよ。初対面の人に会った時は、貴方はどうしますか？だよ。
ゴーヤシャンプーさん、ネット上で挨拶をするのが当たり前と言っている訳では無いけど、初対面の人に会った時・仕事での付き合いでの時・上司・社長クラスの誘いがあった時はどうするのかな？ だよ 断るにしても付き合うにしても、挨拶は必要になるんだよね。挨拶をしたく無いなら声をかけられる前に帰れば良いだけの話だし、初対面の人に声をかける事をしなければ良いだけだから
俺も、決めつけた感じで言った事はお詫びします。ルシフェルさんの言っている事は、正直言って間違ってはいないよ。もし間違っているなら世の中真っ暗だし怖いよ、日本は、昔から礼儀に対してはウルサイ国なんだよね。ネット上で挨拶をしろとルシフェルさんは言っていないが、実生活での挨拶が出来ない人がいると言っているんだよね。
モンゴル等の外国が話に出たけど、挨拶はキチンとやるよ。例えば、学校・会社に見ず知らずの人がいきなり挨拶をしないで入って来たらどうしますか？。今、小学校に無断で入っては子供達を傷つける変人がいるが、ルシフェルさんが間違っているなら、この学校侵入は正しい事になると思わない？ 挨拶をするのに心を込める何て有るのかな？
ルシフェルさんの言う事に対して、俺自身は反感を持つけど挨拶に関しては、ルシフェルさんの方に賛成だからね。挨拶は、当たり前・常識・正しい事を抜きにして話すなら難しいよ。初対面の人に会った時は、貴方はどうしますか？だよ。
ゴーヤシャンプーさん、ネット上で挨拶をするのが当たり前と言っている訳では無いけど、初対面の人に会った時・仕事での付き合いでの時・上司・社長クラスの誘いがあった時はどうするのかな？ だよ 断るにしても付き合うにしても、挨拶は必要になるんだよね。挨拶をしたく無いなら声をかけられる前に帰れば良いだけの話だし、初対面の人に声をかける事をしなければ良いだけだから
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正義の光 - 07/6/8(金) 13:38 - |
たぶんテーマが悪いからだと思う。親記事もう一度読み直したら気づくと思うけどある日の出来事の感想みたいなもんだから
<DoCoMo/2.0 D902iS(c100;TB;W23H16;ser357665003065538;icc8981100000358701045f)
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ルシフェル - 07/6/8(金) 18:52 - |
結論は
あいさつは大切なことです
常識とかやらなきゃならないといった安っぽい気持ちではなく
心遣いとしてわきまえましょう
あいさつは大切なことです
常識とかやらなきゃならないといった安っぽい気持ちではなく
心遣いとしてわきまえましょう
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ゴーヤシャンプー - 07/6/8(金) 21:17 - |
あなた私のコメントちゃんと読んでない。挨拶絶対しないとは一言も言ってない。
＞初対面の人に会った時・仕事での付き合いでの時・上司・社長クラスの誘いがあった時はどうするのかな？
だからこれは無効だよ。私に質問してるの？ 愚問だよ。するに決まってるじゃん。リテラシーを養った方がいい。私は形式主義の挨拶が嫌いなの。心のこもってない言葉を使うのが嫌なの。コメントちゃんと読んでよ。或は読まなくていいから的外れの批判をするのはやめてね。
＞初対面の人に会った時・仕事での付き合いでの時・上司・社長クラスの誘いがあった時はどうするのかな？
だからこれは無効だよ。私に質問してるの？ 愚問だよ。するに決まってるじゃん。リテラシーを養った方がいい。私は形式主義の挨拶が嫌いなの。心のこもってない言葉を使うのが嫌なの。コメントちゃんと読んでよ。或は読まなくていいから的外れの批判をするのはやめてね。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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ゴーヤシャンプー - 07/6/8(金) 21:18 - |
あらそう。宜しいのではなくて。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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ルパン - 07/6/8(金) 21:29 - |
議論って常識の範囲ないの事？ ある個人は不快に思う事でも本人がそれを望むなら誰もそれを間違いだとか言う権利はない。 今のゲイは大多数の世間一般では不快や奇異にみられる存在。 常識は、大多数の人の総意。 人がどこで何しようが自由。 挨拶しようが、しまいが、議論しようが、しまいが。同性を好きになろうが、異性好きになろうが。 大多数ではない事柄を、奇異、間違い、見下す。 あなた自身も少数であるゲイなのではありませんか？ 都合いいときだけ、常識を持ち出すのはどうかと思うけど。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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アジサイ - 07/6/9(土) 2:46 - |
▼ルシフェルさん：
「独り言として他の意見とは独立させてください。」
礼儀の付き合い方＋情けの欠如の現代人が多いのは確かだと思います。
人を人とも見てない理不尽さからの怒りを自分以外の社会全般だったり
より大きなものへと責任移行していく心理がはたらいてしまう
のは幼いと思うしそうなる自分も後になって誰かも犠牲によって
気づくことも滑稽だと思う。
きっと人の目に見えない場所で
堕落の共通点で
こんなんどうせ〜って人の揚げ足とって
好き勝手する人も中にはいる・・・・
強制的じゃなく〜してくれたから感謝から発せられるんじゃなくて
自然と当たり前の習慣として身についているかいないかの差だと思う
それは人に向けた〜してくれたからのお返しの言葉でもあると思う
相手への有り難味がそういう言葉を自然と発すると思うから
話かた＝その人の人柄だから第三者からの評価は
そのままだと思います。
「独り言として他の意見とは独立させてください。」
礼儀の付き合い方＋情けの欠如の現代人が多いのは確かだと思います。
人を人とも見てない理不尽さからの怒りを自分以外の社会全般だったり
より大きなものへと責任移行していく心理がはたらいてしまう
のは幼いと思うしそうなる自分も後になって誰かも犠牲によって
気づくことも滑稽だと思う。
きっと人の目に見えない場所で
堕落の共通点で
こんなんどうせ〜って人の揚げ足とって
好き勝手する人も中にはいる・・・・
強制的じゃなく〜してくれたから感謝から発せられるんじゃなくて
自然と当たり前の習慣として身についているかいないかの差だと思う
それは人に向けた〜してくれたからのお返しの言葉でもあると思う
相手への有り難味がそういう言葉を自然と発すると思うから
話かた＝その人の人柄だから第三者からの評価は
そのままだと思います。
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ユタ - 07/6/9(土) 9:06 - |
何も分かっていないんですね。俺が知りたいのは挨拶をするのに、何故形式的何のかですよ。ゲイ・ホモを持ち出す方もいますが、挨拶に何の関係が有るのかな？と思いますよ。知らない人に会ったら挨拶をする
これは当たり前でも常識でもないが自然に出るのが普通だよ。俺は、ネットワーク上で挨拶をしろと言っている訳では無いです。自分の住んでいる地域では、隣・近所の人に会うでしょう。その時は挨拶を必ずと言っても、するんですよね。
形式的の部分が分からない、挨拶をするのに決まった挨拶は無いけど有るなら初耳ですね。と言うより聞いた事が無いです。世界中を回れば分かりますが、挨拶をしない所は何処を探しても無いです。勿論形式的挨拶をしている人もいません
これは当たり前でも常識でもないが自然に出るのが普通だよ。俺は、ネットワーク上で挨拶をしろと言っている訳では無いです。自分の住んでいる地域では、隣・近所の人に会うでしょう。その時は挨拶を必ずと言っても、するんですよね。
形式的の部分が分からない、挨拶をするのに決まった挨拶は無いけど有るなら初耳ですね。と言うより聞いた事が無いです。世界中を回れば分かりますが、挨拶をしない所は何処を探しても無いです。勿論形式的挨拶をしている人もいません
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JING - 07/6/9(土) 16:37 - |
▼ルシフェルさん：
>友達とかに飯奢っても 頂きますから ご馳走様 が言えない奴多い…
>なんでだろ…？
>その他の基本的なありがとう、とか、ごめんなさいの挨拶が現実世界で出来ない人現代人多い気がする
私個人の場合であっても、そのとおりだと思います。
なんでなのかなぁ？と思いますが、それが当たり前になりつつあるのでしょうか。確かに、不器用な人が、ありがとう・ごめんなさい。の類を使えないことは、おそらく昔もあったと思います。しかし、そういった人たちも、誠意によってさまざまに表現してきたと思いますが、現在は、その誠意が完全に欠落していると私は思います。
おそらくは、謝らなくても、お礼を言わなくても、不自由がない社会になりつつあるのではないでしょうか。実際はそうではないと思いますが、少なくともそれを見逃して、陰口をたたく程度の社会になっているのではないかと思います。 JING
>友達とかに飯奢っても 頂きますから ご馳走様 が言えない奴多い…
>なんでだろ…？
>その他の基本的なありがとう、とか、ごめんなさいの挨拶が現実世界で出来ない人現代人多い気がする
私個人の場合であっても、そのとおりだと思います。
なんでなのかなぁ？と思いますが、それが当たり前になりつつあるのでしょうか。確かに、不器用な人が、ありがとう・ごめんなさい。の類を使えないことは、おそらく昔もあったと思います。しかし、そういった人たちも、誠意によってさまざまに表現してきたと思いますが、現在は、その誠意が完全に欠落していると私は思います。
おそらくは、謝らなくても、お礼を言わなくても、不自由がない社会になりつつあるのではないでしょうか。実際はそうではないと思いますが、少なくともそれを見逃して、陰口をたたく程度の社会になっているのではないかと思います。 JING
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ゴーヤシャンプー - 07/6/10(日) 1:00 - |
> 私個人の場合であっても、そのとおりだと思います。
> なんでなのかなぁ？と思いますが、それが当たり前になりつつあるのでしょうか。確かに、不器用な人が、ありがとう・ごめんなさい。の類を使えないことは、おそらく昔もあったと思います。しかし、そういった人たちも、誠意によってさまざまに表現してきたと思いますが、現在は、その誠意が完全に欠落していると私は思います。
> おそらくは、謝らなくても、お礼を言わなくても、不自由がない社会になりつつあるのではないでしょうか。実際はそうではないと思いますが、少なくともそれを見逃して、陰口をたたく程度の社会になっているのではないかと思います。 JING
あなたは聡明な方だから、いつもコメントを楽しみにしています。
私の回りには、そんな人一人もいないんだよね。私は挨拶とか感謝の言葉とかは、使用者・発信者がそうしたい（言いたい）と思ったときだけ使えばいいと思っているのだけれど、それが普遍性を得られるかどうかは解らないし、恐らく難しいと思う。だけれど私はどうしても気持ちの籠ってない嘘の言葉を吐くのはいやだし、相手にもそれを求めてしまう。でも殆どの人は波風立たないよう、物事を円滑に進めたいだろうから、慣習（ルシフェルさん等が云っていること）に基づいて発言するだろう。それを否定はしないし、無論出来る立場にはない。けれどそういった形式的な挨拶や感謝の言葉の中にはきっと、誠意の欠片もないものが含まれていると思う。保身の為の打算だったり、ビジネスの為だったり、そういった狡猾で醜悪な言葉はどうしても認めたくない。それでも私でさえ、時にはそんな言葉を吐いてしまう。私は自己嫌悪に陥りながら、然し保身の為にそうせざるを得ない。それは悲しいことだと思っている。
口でならなんとでも言える。でも気持ちや心は誤魔化せない。だからそういう劣悪な挨拶と誠意のこもった美しい挨拶との違いがわからない方達に苛立ちを感じている。誠意がこもっているか否かは別にして、「挨拶」そのものが出来ない人間は私の回りにはいないし、「感謝や謝罪の言葉」が出てこない人間もいない。ルシフェルさん等は内容より形式にこだわっている方々のようだから、私は嘆かわしいことだと憂えている。ともすればルシフェルさん等が発言している内容は、個人の思想の自由をも侵犯しかねないので、どうしても私は賛同することが出来ない。挨拶や感謝の言葉が出てくるときは、必ずそれに伴う感情や気持ちがあるべきだと云っているわけだから。
> なんでなのかなぁ？と思いますが、それが当たり前になりつつあるのでしょうか。確かに、不器用な人が、ありがとう・ごめんなさい。の類を使えないことは、おそらく昔もあったと思います。しかし、そういった人たちも、誠意によってさまざまに表現してきたと思いますが、現在は、その誠意が完全に欠落していると私は思います。
> おそらくは、謝らなくても、お礼を言わなくても、不自由がない社会になりつつあるのではないでしょうか。実際はそうではないと思いますが、少なくともそれを見逃して、陰口をたたく程度の社会になっているのではないかと思います。 JING
あなたは聡明な方だから、いつもコメントを楽しみにしています。
私の回りには、そんな人一人もいないんだよね。私は挨拶とか感謝の言葉とかは、使用者・発信者がそうしたい（言いたい）と思ったときだけ使えばいいと思っているのだけれど、それが普遍性を得られるかどうかは解らないし、恐らく難しいと思う。だけれど私はどうしても気持ちの籠ってない嘘の言葉を吐くのはいやだし、相手にもそれを求めてしまう。でも殆どの人は波風立たないよう、物事を円滑に進めたいだろうから、慣習（ルシフェルさん等が云っていること）に基づいて発言するだろう。それを否定はしないし、無論出来る立場にはない。けれどそういった形式的な挨拶や感謝の言葉の中にはきっと、誠意の欠片もないものが含まれていると思う。保身の為の打算だったり、ビジネスの為だったり、そういった狡猾で醜悪な言葉はどうしても認めたくない。それでも私でさえ、時にはそんな言葉を吐いてしまう。私は自己嫌悪に陥りながら、然し保身の為にそうせざるを得ない。それは悲しいことだと思っている。
口でならなんとでも言える。でも気持ちや心は誤魔化せない。だからそういう劣悪な挨拶と誠意のこもった美しい挨拶との違いがわからない方達に苛立ちを感じている。誠意がこもっているか否かは別にして、「挨拶」そのものが出来ない人間は私の回りにはいないし、「感謝や謝罪の言葉」が出てこない人間もいない。ルシフェルさん等は内容より形式にこだわっている方々のようだから、私は嘆かわしいことだと憂えている。ともすればルシフェルさん等が発言している内容は、個人の思想の自由をも侵犯しかねないので、どうしても私は賛同することが出来ない。挨拶や感謝の言葉が出てくるときは、必ずそれに伴う感情や気持ちがあるべきだと云っているわけだから。
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ルシフェル - 07/6/10(日) 6:15 - |
結局あんたは自分の事しか考えてないんだよ
自分の為に挨拶するんじゃね〜んだよ
大体において気持ちの籠もってない挨拶をしてしまうあんたの気が知れないね
なんで相手の善意を素直に喜べないの？ なんで自分の過ちを素直に謝れないの？
あんた以前にレタスの話を書き込みしたよね？隣人が私の嫌いなレタスを持ってきた場合丁重に断ると
本当にバカだな〜って思ったよ 自分の都合しか考えてない 例えばの話であったとしても なんでせっかくの気遣いを無駄にすんの？
断られた隣人の気持ちをなんで考えない？
ちなみに俺なら例え自分の嫌いなものを貰ったとしても その気遣いを心から感謝できるけどね
どうしても苦手なら貰ったあと友達とか知り合いに譲れば良いし
自分の為に挨拶するんじゃね〜んだよ
大体において気持ちの籠もってない挨拶をしてしまうあんたの気が知れないね
なんで相手の善意を素直に喜べないの？ なんで自分の過ちを素直に謝れないの？
あんた以前にレタスの話を書き込みしたよね？隣人が私の嫌いなレタスを持ってきた場合丁重に断ると
本当にバカだな〜って思ったよ 自分の都合しか考えてない 例えばの話であったとしても なんでせっかくの気遣いを無駄にすんの？
断られた隣人の気持ちをなんで考えない？
ちなみに俺なら例え自分の嫌いなものを貰ったとしても その気遣いを心から感謝できるけどね
どうしても苦手なら貰ったあと友達とか知り合いに譲れば良いし
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/6/12(火) 18:05）
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空汰 - 07/6/10(日) 13:49 - |
挨拶っていうのは確かに自然に出るものだし、挨拶をしなければ周りの人との疎外感は否めなくなっていきますよね。
それでも、俺はゴーヤシャプーさんの意見はすごく良く分かります。
心にもない事を言ったり、したり、回りにあわせたり、そういうのは、とても辛いと思います。
ちなみに俺は、人に奢ってもらう事は絶対にしません。
俺が人に奢る時は遠慮しないでいいし、御礼も言われたくないけど、好意だろうが何だろうがこっちが奢られる時はある程度遠慮しないと駄目だし御礼も言わないと駄目だしその後、恩返しもしないと駄目。
御礼は当然言うけど、言わなければ駄目という雰囲気が嫌いです。
はっきり言って、恩着せがましい。
朝・昼・夜会ってする挨拶は普通だし、有難う・ごめんなさいも当然言うべきだけど、そういう、言いたくなくても言わなければならない挨拶こそ形式的挨拶なんじゃないですか？
断る勇気も大切だと思いますよ。
それでも、俺はゴーヤシャプーさんの意見はすごく良く分かります。
心にもない事を言ったり、したり、回りにあわせたり、そういうのは、とても辛いと思います。
ちなみに俺は、人に奢ってもらう事は絶対にしません。
俺が人に奢る時は遠慮しないでいいし、御礼も言われたくないけど、好意だろうが何だろうがこっちが奢られる時はある程度遠慮しないと駄目だし御礼も言わないと駄目だしその後、恩返しもしないと駄目。
御礼は当然言うけど、言わなければ駄目という雰囲気が嫌いです。
はっきり言って、恩着せがましい。
朝・昼・夜会ってする挨拶は普通だし、有難う・ごめんなさいも当然言うべきだけど、そういう、言いたくなくても言わなければならない挨拶こそ形式的挨拶なんじゃないですか？
断る勇気も大切だと思いますよ。
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空汰 - 07/6/10(日) 13:55 - |
ごめんね。何が言いたいのか全然分からない。
貴方の意見はいつも抽象的で的を射ておらず、用件が見えない。
それは俺の理解力が足りないだけかもしれないが。
そして、ゲイを絡める意味も分からない。
しかも都合いい時だけ常識を持ち出すって俺そんな事した覚えないしなぁ
それは誰に対しての発言？前後の文章がむちゃくちゃで、その上発言が中心核のないものだから意味を読み取れません。
俺から見て、とても独りよがりな文章だと思ってしまいます。
申し訳ないですが、きちんと言いたい事を簡潔に纏めて言ってくれませんか？
貴方の意見はいつも抽象的で的を射ておらず、用件が見えない。
それは俺の理解力が足りないだけかもしれないが。
そして、ゲイを絡める意味も分からない。
しかも都合いい時だけ常識を持ち出すって俺そんな事した覚えないしなぁ
それは誰に対しての発言？前後の文章がむちゃくちゃで、その上発言が中心核のないものだから意味を読み取れません。
俺から見て、とても独りよがりな文章だと思ってしまいます。
申し訳ないですが、きちんと言いたい事を簡潔に纏めて言ってくれませんか？
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ユタ - 07/6/10(日) 16:04 - |
空汰さん、挨拶は自然に出るのが普通です。誰が何と言おうと、
確かに、人に奢って貰う・貰われる段階で、「ちょっと、嫌だな〜」と言った場面に出ます。この場合きっぱりと断る事が出来ますよね、が、挨拶をまともに出来ない人は相手のペースに乗せられてしまいますよ。
俺は、基本的には挨拶をするのは嫌いな方ですよ。ゴーヤシャンプーさんの言っている事には賛成したい所ですが、人として生きている限り嫌でも他人と関わるしか無いんだよね。
ルシフェルさんの言っている事は、100%間違ってはいない。俺の嫌いな物を友達がくれたら断る事はしないな〜、ありがとうと言って受け取るね。そして、近所・隣の人に分けて上げるよ。用事・急用があるなら、その趣旨を言ってキチンと断る事だって出来ますよね？ 人にご飯を奢られるにしてもさ
俺自身は、挨拶をするのに何故形式的挨拶が必要なのかなんだよね？ 挨拶は自然に出るのが普通なのに、人に決められた通りのマニュアルが普通なのかな？ そこが分からないんだよね。俺は頭が馬鹿だけど分かるように説明して欲しい
ルシフェルさんは、難しい事を言っている訳では無いんだよね。極簡単な事を聞いているんだよ、言葉は悪いが簡単な事をするのに、何だかんだ理由を付けたがる人が居るみたいだね。
確かに、人に奢って貰う・貰われる段階で、「ちょっと、嫌だな〜」と言った場面に出ます。この場合きっぱりと断る事が出来ますよね、が、挨拶をまともに出来ない人は相手のペースに乗せられてしまいますよ。
俺は、基本的には挨拶をするのは嫌いな方ですよ。ゴーヤシャンプーさんの言っている事には賛成したい所ですが、人として生きている限り嫌でも他人と関わるしか無いんだよね。
ルシフェルさんの言っている事は、100%間違ってはいない。俺の嫌いな物を友達がくれたら断る事はしないな〜、ありがとうと言って受け取るね。そして、近所・隣の人に分けて上げるよ。用事・急用があるなら、その趣旨を言ってキチンと断る事だって出来ますよね？ 人にご飯を奢られるにしてもさ
俺自身は、挨拶をするのに何故形式的挨拶が必要なのかなんだよね？ 挨拶は自然に出るのが普通なのに、人に決められた通りのマニュアルが普通なのかな？ そこが分からないんだよね。俺は頭が馬鹿だけど分かるように説明して欲しい
ルシフェルさんは、難しい事を言っている訳では無いんだよね。極簡単な事を聞いているんだよ、言葉は悪いが簡単な事をするのに、何だかんだ理由を付けたがる人が居るみたいだね。
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空汰 - 07/6/10(日) 16:51 - |
それと同じ様な事をゴーヤシャンプーさんも言ってると思いますよ。
挨拶をするなと言ってる訳じゃない。
自分もするし挨拶はするものだけど、形式的挨拶、つまり、思ってもない事を言うという事が言葉に対する冒涜だと。
友達から嫌いな物を受け取って有難うというかどうかは人それぞれですが、有難うといわず受け取りもしないのが悪だというと、違いますよね？
自分の事を知って欲しいしいらないものだって君にならいらないといっても大丈夫だと思っているから、という信頼の現われかもしれないでしょう？
それと一つ。当たり前、普通な事なんて本当は何一つ存在しないんですよ。
分かっていますか？
「普通」というのは常識という意味では決して使ってはいけませんよね。
そりゃあ挨拶は自然に出るものだけど、それも古来からそういう風習になっているだけで、全国共通とかそういうものも関係ない。
個人と議論している時に一般論は禁句です。
挨拶をするなと言ってる訳じゃない。
自分もするし挨拶はするものだけど、形式的挨拶、つまり、思ってもない事を言うという事が言葉に対する冒涜だと。
友達から嫌いな物を受け取って有難うというかどうかは人それぞれですが、有難うといわず受け取りもしないのが悪だというと、違いますよね？
自分の事を知って欲しいしいらないものだって君にならいらないといっても大丈夫だと思っているから、という信頼の現われかもしれないでしょう？
それと一つ。当たり前、普通な事なんて本当は何一つ存在しないんですよ。
分かっていますか？
「普通」というのは常識という意味では決して使ってはいけませんよね。
そりゃあ挨拶は自然に出るものだけど、それも古来からそういう風習になっているだけで、全国共通とかそういうものも関係ない。
個人と議論している時に一般論は禁句です。
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ユタ - 07/6/10(日) 18:52 - |
空汰さん、今の日本人が正しい日本語を使っている人がどれくらいいるかご存知でしょうか？、いても、中高年の世代が良い所ですね。何度も言いますが、日本は昔（戦国時代）から礼儀に関してはウルサイ国なんです。時代劇等を観ている方・歴史が好きな方は知っていると思いますが、挨拶にも色々有ります。何故挨拶をするのか？ 理由は簡単、人と人の輪を広げる大切言葉だからです。よ
友達から贈り物をされた、その贈り物の中身が自分の嫌いな物だった時は、その贈り物を返すんですか？ 常識・当たり前は抜きで話します。
一度受け取って置きながらですよ。俺なら、中身が何であれ贈り物を、返品する最低な事はしませんね。嫌なら、最初から受け取らなければ良いのにと思います。贈り物って中身が何かなんて分からないと思うけど
挨拶をするのに、理由は必要無いんだよね。挨拶は世界中で、やり方はバラバラだけどキチンと輪が取れているんだよね。言葉が通じていなくとも
嫌なら、友達・親・同僚・上司であろうと断われば良いだけの話。自然に挨拶をするのと、マニュアル通りの挨拶は全く違うんだよ。ルシフェルさん・俺は、挨拶をしなくて良いと言っている訳では無いの 何故、挨拶をしない人がいるのかな？と疑問点を聞いたに過ぎないの。ただ、挨拶の仕方によっては人から反感を買う事もある。なら挨拶をしたく無いなら、消えろだよ
友達から贈り物をされた、その贈り物の中身が自分の嫌いな物だった時は、その贈り物を返すんですか？ 常識・当たり前は抜きで話します。
一度受け取って置きながらですよ。俺なら、中身が何であれ贈り物を、返品する最低な事はしませんね。嫌なら、最初から受け取らなければ良いのにと思います。贈り物って中身が何かなんて分からないと思うけど
挨拶をするのに、理由は必要無いんだよね。挨拶は世界中で、やり方はバラバラだけどキチンと輪が取れているんだよね。言葉が通じていなくとも
嫌なら、友達・親・同僚・上司であろうと断われば良いだけの話。自然に挨拶をするのと、マニュアル通りの挨拶は全く違うんだよ。ルシフェルさん・俺は、挨拶をしなくて良いと言っている訳では無いの 何故、挨拶をしない人がいるのかな？と疑問点を聞いたに過ぎないの。ただ、挨拶の仕方によっては人から反感を買う事もある。なら挨拶をしたく無いなら、消えろだよ
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空汰 - 07/6/10(日) 19:12 - |
昔から礼儀に関してウルサイ国だから何なんですか？今の議論に何か関係ありますか？
言っている事はある程度分かりますよ。
最低と思うかどうかはそれぞれですが、贈り物を貰っておいて返品するだけなら、確かに私も駄目だと思います。一応好意だから、ごめんの一言は要ると思います。
でも、贈り物を上げたのに返された、というのは悪ではないし、間違ってもいないと思います。
好意も価値観も、押し付けられたら迷惑です。
挨拶をする理由は確かにないと思いますよ。最初の方に言ってるじゃん・・・
ちなみに、論点がちょっとずれて行ってますよ。
それと、君の言う自然に挨拶とマニュアル通りの挨拶の違いって、何？
ルシフェルさんと俺、という風に足並み揃えた発言をしてるけど、全然揃ってないよ。
後、挨拶をしないなら（したくないなら）消えろと言われる筋合いもないと思います。
挨拶をする為に存在している訳ではないから。
言っている事はある程度分かりますよ。
最低と思うかどうかはそれぞれですが、贈り物を貰っておいて返品するだけなら、確かに私も駄目だと思います。一応好意だから、ごめんの一言は要ると思います。
でも、贈り物を上げたのに返された、というのは悪ではないし、間違ってもいないと思います。
好意も価値観も、押し付けられたら迷惑です。
挨拶をする理由は確かにないと思いますよ。最初の方に言ってるじゃん・・・
ちなみに、論点がちょっとずれて行ってますよ。
それと、君の言う自然に挨拶とマニュアル通りの挨拶の違いって、何？
ルシフェルさんと俺、という風に足並み揃えた発言をしてるけど、全然揃ってないよ。
後、挨拶をしないなら（したくないなら）消えろと言われる筋合いもないと思います。
挨拶をする為に存在している訳ではないから。
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ユタ - 07/6/10(日) 19:29 - |
俺も言っていますよ。要らない物なら、最初から受け取らなければ良いのにと。挨拶は自然に出る物ですよ
自然に出る挨拶は、朝・昼・晩に、人に会ったら交わす言葉ですよ。（おはようございます・こんにちは・今晩は）てね
マニュアル通りの挨拶は、この場面にでくわしたら、何て言うかです。（朝人に会ったら交わす言葉は何ですか）てね
自然に出る挨拶は、朝・昼・晩に、人に会ったら交わす言葉ですよ。（おはようございます・こんにちは・今晩は）てね
マニュアル通りの挨拶は、この場面にでくわしたら、何て言うかです。（朝人に会ったら交わす言葉は何ですか）てね
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空汰 - 07/6/10(日) 20:09 - |
言ってる事がムチャクチャだ。君の頭の中ではきちんと整理づいているのでしょうが、それが全く伝わってこないです。
朝人に会ったら交わす言葉はなんですか・・・それはおはようございますと何が違うのかな？
朝人に会ったら、おはようございますといいますよね。
じゃあ、おはようございますは貴方の言う形式的挨拶、マニュアル通りの挨拶？
ちゃんと、俺が納得出来る様な文章にしてくれませんか？
君の頭の中だけで議論が進んでいるんじゃないでしょう？
朝人に会ったら交わす言葉はなんですか・・・それはおはようございますと何が違うのかな？
朝人に会ったら、おはようございますといいますよね。
じゃあ、おはようございますは貴方の言う形式的挨拶、マニュアル通りの挨拶？
ちゃんと、俺が納得出来る様な文章にしてくれませんか？
君の頭の中だけで議論が進んでいるんじゃないでしょう？
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ゴーヤシャンプー - 07/6/10(日) 20:31 - |
空汰さんは素晴らしい。解るべきことを解っている。そして思索がある。あなたを批判すべきところは何一つ無い。ちゃんと思考力があり、理解力もある。とても重要なことだと思います。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/10(日) 20:43 - |
>自然に出る挨拶は、朝・昼・晩に、人に会ったら交わす言葉ですよ。（おはようございます・こんにちは・今晩は）てね
>マニュアル通りの挨拶は、この場面にでくわしたら、何て言うかです。（朝人に会ったら交わす言葉は何ですか）てね
あなたが何を云わんとしているのかが全く解らない。皆が皆「おはようございます」というわけではない。定型の挨拶もあろう。だけれど何を言うか、どういう心持ちで言うか、は使用者に委ねられている。ちなみに私は「あら、どうも、お元気？」などと言うことが多い（時間は問わない。何故なら私は朝起きないからだ）。でもそれから話が展開していくことはよくある。私にとってそれは「おはようございます」ではないが、歴とした挨拶である。それを否定出来るだろうか。もし朝会って「おはようございます」と云わなければならないと思っているのなら、それは日本の偏った教育の賜物だろう。「おはようございます」ということを否定しているのではない。そう云うことをもし自然な挨拶だと思っているのなら、きっと君はそれらの違いが解っていないのだろう。挨拶は両者の魂のふれあいなのだとしたら、機械的な言葉の発音によってなされることではないはずだ。
>マニュアル通りの挨拶は、この場面にでくわしたら、何て言うかです。（朝人に会ったら交わす言葉は何ですか）てね
あなたが何を云わんとしているのかが全く解らない。皆が皆「おはようございます」というわけではない。定型の挨拶もあろう。だけれど何を言うか、どういう心持ちで言うか、は使用者に委ねられている。ちなみに私は「あら、どうも、お元気？」などと言うことが多い（時間は問わない。何故なら私は朝起きないからだ）。でもそれから話が展開していくことはよくある。私にとってそれは「おはようございます」ではないが、歴とした挨拶である。それを否定出来るだろうか。もし朝会って「おはようございます」と云わなければならないと思っているのなら、それは日本の偏った教育の賜物だろう。「おはようございます」ということを否定しているのではない。そう云うことをもし自然な挨拶だと思っているのなら、きっと君はそれらの違いが解っていないのだろう。挨拶は両者の魂のふれあいなのだとしたら、機械的な言葉の発音によってなされることではないはずだ。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/10(日) 20:50 - |
>空汰さん、今の日本人が正しい日本語を使っている人がどれくらいいるかご存知でしょうか？、いても、中高年の世代が良い所ですね。
正しい日本語とは何か答えなさい。（注：言葉はなまものである）
また正しい日本語の使用者は中高年の世代がいいところだと断定出来る証拠は何か答えなさい。
君は正しい日本語を使用しているのかどうか答えなさい。
また正しい日本語を使用しなければならない理由があるのかどうかを答えなさい。
>友達から贈り物をされた、その贈り物の中身が自分の嫌いな物だった時は、その贈り物を返すんですか？ 常識・当たり前は抜きで話します。
贈り物の全てが包装されているとは限らない。中身が判る貰い物のほうが多いはずだ（例えば多く拵え過ぎたおかずのお裾分けなど）。
>一度受け取って置きながらですよ。俺なら、中身が何であれ贈り物を、返品する最低な事はしませんね。嫌なら、最初から受け取らなければ良いのにと思います。贈り物って中身が何かなんて分からないと思うけど
同上。貰うという行為は、君にとっては誕生日プレゼントにしか当てはまらないのだろうか。
>挨拶をするのに、理由は必要無いんだよね。挨拶は世界中で、やり方はバラバラだけどキチンと輪が取れているんだよね。言葉が通じていなくとも
輪が取れるとはどういう意味か答えなさい。それは「正しい日本語」に含まれているのか、いくつかの文献を用いて論じなさい。
>嫌なら、友達・親・同僚・上司であろうと断われば良いだけの話。自然に挨拶をするのと、マニュアル通りの挨拶は全く違うんだよ。ルシフェルさん・俺は、挨拶をしなくて良いと言っている訳では無いの 何故、挨拶をしない人がいるのかな？と疑問点を聞いたに過ぎないの。ただ、挨拶の仕方によっては人から反感を買う事もある。なら挨拶をしたく無いなら、消えろだよ
君は句読点の使用法を学校で習わなかったのだろうか。携帯電話を使用して文章を作成しているからなのだろうか。だとするならば、読み難いのでPCを使って作成しなさい。
正しい日本語とは何か答えなさい。（注：言葉はなまものである）
また正しい日本語の使用者は中高年の世代がいいところだと断定出来る証拠は何か答えなさい。
君は正しい日本語を使用しているのかどうか答えなさい。
また正しい日本語を使用しなければならない理由があるのかどうかを答えなさい。
>友達から贈り物をされた、その贈り物の中身が自分の嫌いな物だった時は、その贈り物を返すんですか？ 常識・当たり前は抜きで話します。
贈り物の全てが包装されているとは限らない。中身が判る貰い物のほうが多いはずだ（例えば多く拵え過ぎたおかずのお裾分けなど）。
>一度受け取って置きながらですよ。俺なら、中身が何であれ贈り物を、返品する最低な事はしませんね。嫌なら、最初から受け取らなければ良いのにと思います。贈り物って中身が何かなんて分からないと思うけど
同上。貰うという行為は、君にとっては誕生日プレゼントにしか当てはまらないのだろうか。
>挨拶をするのに、理由は必要無いんだよね。挨拶は世界中で、やり方はバラバラだけどキチンと輪が取れているんだよね。言葉が通じていなくとも
輪が取れるとはどういう意味か答えなさい。それは「正しい日本語」に含まれているのか、いくつかの文献を用いて論じなさい。
>嫌なら、友達・親・同僚・上司であろうと断われば良いだけの話。自然に挨拶をするのと、マニュアル通りの挨拶は全く違うんだよ。ルシフェルさん・俺は、挨拶をしなくて良いと言っている訳では無いの 何故、挨拶をしない人がいるのかな？と疑問点を聞いたに過ぎないの。ただ、挨拶の仕方によっては人から反感を買う事もある。なら挨拶をしたく無いなら、消えろだよ
君は句読点の使用法を学校で習わなかったのだろうか。携帯電話を使用して文章を作成しているからなのだろうか。だとするならば、読み難いのでPCを使って作成しなさい。
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ゴーヤシャンプー - 07/6/10(日) 21:03 - |
然し乍ら、それが云えたら社会生活を何事もなく送ることが出来る、というわけでもない。挨拶は挨拶でしかないし、それ以上でもそれ以下でもない。魂のふれあいは挨拶によって始まるのかもしれない。だけれど魂の対話やまじりあいは挨拶だけではこと足らない。
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空汰 - 07/6/10(日) 21:08 - |
どうも・・・お褒めに預かり光栄です（照
でも、幾らこっちが解っても向こうが解らなければ一方通行。
向こうが楽しいだけなんですよね。
そういう輩にどういう対応を取ればいいのかは、どうしても解らないんですよね。
またこういう会話に反応して偽善ぶる奴も出てくるだろうし・・・
でも、幾らこっちが解っても向こうが解らなければ一方通行。
向こうが楽しいだけなんですよね。
そういう輩にどういう対応を取ればいいのかは、どうしても解らないんですよね。
またこういう会話に反応して偽善ぶる奴も出てくるだろうし・・・
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ユタ - 07/6/10(日) 21:13 - |
俺は、空汰さんが間違っているとは言っていない。挨拶は自然に出るものだと言っているんだよね
後、俺の方でミスがあったみたい。おはようございますの方だけど、夜勤をしていた人の場合、職場では必ずおはようございますを言っているのをすっかり忘れていたよ。挨拶をするのに決まった時間帯は無いね。その部分はお詫びします
世界の場合はお互いの言葉が通じない上に、ジェスチャーを交えて言葉を交わすしか無いんだよね。が、挨拶を全くしない何て事は無いね。
挨拶は、輪を大切にする意味で欠かせないよ。
後、俺の方でミスがあったみたい。おはようございますの方だけど、夜勤をしていた人の場合、職場では必ずおはようございますを言っているのをすっかり忘れていたよ。挨拶をするのに決まった時間帯は無いね。その部分はお詫びします
世界の場合はお互いの言葉が通じない上に、ジェスチャーを交えて言葉を交わすしか無いんだよね。が、挨拶を全くしない何て事は無いね。
挨拶は、輪を大切にする意味で欠かせないよ。
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/6/12(火) 18:49）
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ゴーヤシャンプー - 07/6/10(日) 22:04 - |
明白であらう。挨拶のみで全てが上手く事運ぶわけではなからう。何を置いても対話は必要である。
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オグ - 07/7/14(土) 7:50 - |
そもそも「昔の人々はきちんと挨拶もしていたし、礼儀も正しかった」という言説が前提になってますが、それってホントなの？？
ただの過去の美化じゃないかという気がするのですが。
「今の若者は…」という言説が今も生き続けてるのと全く同じ構造です。もしこれがホントなら、人は常に「史上最悪」の記録を更新し続けてるってことになりますね。
ただの過去の美化じゃないかという気がするのですが。
「今の若者は…」という言説が今も生き続けてるのと全く同じ構造です。もしこれがホントなら、人は常に「史上最悪」の記録を更新し続けてるってことになりますね。
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りた - 07/7/18(水) 9:26 - |
確かにそう思う！
そんな事よりたった１つのスレから争いが起きてしまった。。
人間って怖いってあらためて思った。
そんな事よりたった１つのスレから争いが起きてしまった。。
人間って怖いってあらためて思った。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ユタ - 07/7/18(水) 11:19 - |
りたさん、一つのレスで争いが起きているのでは無く、出来る出来ないで争いが起きているんだよ。りたさん挨拶だってそうだよ
会社・学校に行って朝の挨拶（おはようございます）が出来る人は、好感が持てるけどね、出来ない人は正直近寄りたくは無いからね。理由は危ない人と言うイメージが有るからね
今回の争いは大学生さんが、特定の人に対して誹謗・中傷をした事から始まった事だよ。この掲示板は、真剣語り場だから年代は関係無いんだよね〜。
会社・学校に行って朝の挨拶（おはようございます）が出来る人は、好感が持てるけどね、出来ない人は正直近寄りたくは無いからね。理由は危ない人と言うイメージが有るからね
今回の争いは大学生さんが、特定の人に対して誹謗・中傷をした事から始まった事だよ。この掲示板は、真剣語り場だから年代は関係無いんだよね〜。
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