真剣語り場掲示板 |
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性的指向 空汰 07/4/16(月) 14:03 |
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Re(1):性的指向 ルシフェル 07/4/16(月) 14:56 |
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Re(2):性的指向 お告げ 07/4/16(月) 17:38 |
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Re(3):性的指向 ルシフェル 07/4/16(月) 18:23 |
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Re(4):性的指向 お告げ 07/4/18(水) 1:33 |
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Re(5):性的指向 ルシフェル 07/4/18(水) 1:59 |
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Re(3):性的指向 ルシフェル 07/4/16(月) 18:27 |
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Re(3):性的指向 ユタ 07/4/16(月) 21:56 |
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Re(4):性的指向 空汰 07/4/19(木) 23:01 |
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Re(5):性的指向 ユタ 07/4/20(金) 0:08 |
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なんつーガセだよ(笑) ちゅー 07/4/18(水) 0:36 |
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Re(1):なんつーガセだよ(笑) 空汰 07/4/19(木) 22:53 |
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わざわざありがと(笑) ちゅー 07/4/20(金) 0:58 |
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Re(1):わざわざありがと(笑) 空汰 07/4/20(金) 13:55 |
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Re(2):わざわざありがと(笑) ちゅー 07/4/20(金) 22:39 |
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Re(1):性的指向 マッシュ 07/4/19(木) 4:03 |
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いろんなんがあるね。 toto 07/4/19(木) 23:57 |
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Re(1):性的指向 猛 07/4/20(金) 0:28 |
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Re(2):性的指向 空汰 07/4/21(土) 17:50 |
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Re(1):性的指向 アジサイ 07/4/20(金) 10:18 |
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空汰 - 07/4/16(月) 14:03 - |
人間の性は、生まれてから二週間の間に決まるそうです。
つまり、二週間のうちに何があったかで、ゲイかノーマルかレズかバイか決まるそうです。
だから、性的「指向」。本当は嗜好でも、趣向でもないんですね。
一体何があれば、私達同性愛者や両性愛者を生み出すんでしょう。
つまり、二週間のうちに何があったかで、ゲイかノーマルかレズかバイか決まるそうです。
だから、性的「指向」。本当は嗜好でも、趣向でもないんですね。
一体何があれば、私達同性愛者や両性愛者を生み出すんでしょう。
<sage>
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/4/16(月) 14:56 - |
その話題は科学的に解明されてないから 議論するだけ無駄だね
推測で終わるさ
推測で終わるさ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/4/16(月) 17:38 - |
ルシフェルさん、世の中、実存論だけでは、つまらないではありませんか？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/4/16(月) 18:23 - |
推測で終わらせて何になるの？ 暇つぶしならともかく
なぜ同性愛者が生まれるかなんて専門的なことなど このサイトじゃむりだね
なぜ同性愛者が生まれるかなんて専門的なことなど このサイトじゃむりだね
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/4/16(月) 18:27 - |
いつものパターンだよ 何の根拠もないのに 〜だろう と勝手に断定したことを言う奴がそのうち現れる 所詮は素人の意見に過ぎないのに サイトが論議するにはレベルが高すぎる
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ユタ - 07/4/16(月) 21:56 - |
俺は、ルシフェルさんの方が正解だね。性別の方は判別可能かも知れないけど、ゲイ・バイに関しては、別と考えるね。ゲイ・バイは、生まれて直ぐになったと言った事実は無いと思うんだ。なるには、何かのきっかけが無ければ、ゲイ・バイにはならないとね。俺自身は小学6年時に、ゲイに目覚めたからね。その前は、ゲイのゲの字何て知らなかったよ。
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ちゅー - 07/4/18(水) 0:36 - |
生まれてから二週間で性的指向が決まるなんて、ガセに決まってんじゃん(笑)大昔から世界中に分布している同性愛者や両性愛者に、そんな共通項があるわけないじゃん。百歩譲って、生誕14日間で決まるとまで詳しくわかっているのに、その原因はまだ全然分かっていないのか？ずいぶんマヌケな研究なんだな(笑)そんなアホな話、一体どこで拾ったんだ？(-_-#)
<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/4/18(水) 1:33 - |
暇潰しでもいいじゃないですか。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/4/18(水) 1:59 - |
そうそう 暇つぶし〜
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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マッシュ - 07/4/19(木) 4:03 - |
じゃあ私たち少数派の同性愛者は生まれてからの二週間何をしていたのだろう。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser352882011668691;icc8981100010359155877F)
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空汰 - 07/4/19(木) 22:53 - |
私の事を馬鹿にするのは結構ですが、共通項がないと、何故言い切れるのですか？
また、倫理観の問題として人体実験は出来ないからではないのでしょうか。
更に、「これをしたらゲイになって、あれをしたらノーマルになる」なんて選択肢は、無限にあるのではないでしょうか。
間抜けな研究と仰るのなら、貴方がやってみればいい。
そんな簡単に解明できたら苦労はしないんだよ。
また、倫理観の問題として人体実験は出来ないからではないのでしょうか。
更に、「これをしたらゲイになって、あれをしたらノーマルになる」なんて選択肢は、無限にあるのではないでしょうか。
間抜けな研究と仰るのなら、貴方がやってみればいい。
そんな簡単に解明できたら苦労はしないんだよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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空汰 - 07/4/19(木) 23:01 - |
これは私の勝手な推測なので、もしかしたらユタさんを深く傷つけるかもしれません。もしそうだったら、申し訳ありません。
只、性的指向は無意識レベルで形成されるので、本人がゲイだと知っていようがいまいが、認識していようがいまいが、ゲイはゲイ。バイはバイ、なのです。
きっかけ、はゲイになるきっかけではなく、自分がゲイだと認識するきっかけ、だと考えます。
まあ確かに、これは只の推測の話かもしれませんが。
只、性的指向は無意識レベルで形成されるので、本人がゲイだと知っていようがいまいが、認識していようがいまいが、ゲイはゲイ。バイはバイ、なのです。
きっかけ、はゲイになるきっかけではなく、自分がゲイだと認識するきっかけ、だと考えます。
まあ確かに、これは只の推測の話かもしれませんが。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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toto - 07/4/19(木) 23:57 - |
僕の知ってる説は、
胎内にヒトが発生したときに何らかの障碍があって、
(ホルモンに近い何たらかんたら。。)
頭の中で好きになる性を、
脳自体が間違えてしまったままやってTVで見たことある。
だから生まれつきなもんって僕は思ってんねやけど。
成長してから同性愛に目覚めたっていうヒトは、
それまで恋愛したことないヒトか、
初めは女に恋したバイなんじゃないん？？
胎内にヒトが発生したときに何らかの障碍があって、
(ホルモンに近い何たらかんたら。。)
頭の中で好きになる性を、
脳自体が間違えてしまったままやってTVで見たことある。
だから生まれつきなもんって僕は思ってんねやけど。
成長してから同性愛に目覚めたっていうヒトは、
それまで恋愛したことないヒトか、
初めは女に恋したバイなんじゃないん？？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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ユタ - 07/4/20(金) 0:08 - |
空汰さん、性的嗜好に関しては、こちらもはっきりした答えは持っていません。ただ、分かる事は何かのきっかけがあって、ゲイ・バイ・レズになると思いますね。これは、空汰さんと同じく推測です。例えばの話、ゲイに目覚めるのは人によっては、学校でのイジメ・男女のセックス・同性とのキス・抱き合いを見て、自分もしてみたい。等の事でなると思ってはいますが、他の方々がどうなのかは、聞かないと分からない。俺自身は、イジメ・同級生とのキスがきっかけでバイになりました。小学6年の時ですけど
その前は、ゲイ・バイの事は全く知りませんでした。ゲイの世界を本格的に知ったのは、18歳を過ぎた辺りで、東京都新宿区に有る、二丁目に行ってからですね。性的嗜好はイジメがきっかけで、芽生えた次第ですね。生まれてから、性的嗜好に芽生えてはいないです。どの人でも、生まれてから、中学生になるまでの間に、ゲイ・バイになるきっかけが有る筈と思いますね。
俺が言えるのは、これだけです。
その前は、ゲイ・バイの事は全く知りませんでした。ゲイの世界を本格的に知ったのは、18歳を過ぎた辺りで、東京都新宿区に有る、二丁目に行ってからですね。性的嗜好はイジメがきっかけで、芽生えた次第ですね。生まれてから、性的嗜好に芽生えてはいないです。どの人でも、生まれてから、中学生になるまでの間に、ゲイ・バイになるきっかけが有る筈と思いますね。
俺が言えるのは、これだけです。
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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猛 - 07/4/20(金) 0:28 - |
▼空汰さん：
父性の欠如（父親の愛情を幼いときに得られないこと）や母体内にいる時によるホルモンバランスの異常、または異性を得られない環境で育つ（異性の入学が許されていない学校や軍隊の中など）ことで男性同性愛に陥ると聞いたことがあります。
父性の欠如（父親の愛情を幼いときに得られないこと）や母体内にいる時によるホルモンバランスの異常、または異性を得られない環境で育つ（異性の入学が許されていない学校や軍隊の中など）ことで男性同性愛に陥ると聞いたことがあります。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ちゅー - 07/4/20(金) 0:58 - |
まぁそんなに深刻に考えなくたって(笑)俺はゲイで生まれてまあまあ満足してるよ(^_^)だから性的指向の決定要因なんて、なんだっていいし。あと、共通項があるとすれば、昔から人間ってのは恋愛が大好きだってことかな、同性異性を問わずに。あと性的指向の決定について、ホルモンの異常も、異性との交流不足も、なんか俺には納得できないな。それが原因で一時の性的欲求なら有り得るかもしれないけど(笑)人体実験とか、んな枝葉は置いておいて、医学会でも同性愛は病気じゃない・変態じゃないってのが定説みたいだし。母親が「息子が同性愛者なんです。」と言って病院に行けば逆に母親にカウンセリングが施されるみたいだし(笑)そうして最近は「性的嗜好」じゃなくて「性的指向」に変わってきてるじゃん。あと、別に馬鹿にしてないよ、ただあまりにもアホな話だから(笑)「同性を好きになる」っていうのは、「異性を好きになる」ってのと同じ位自然で当たり前な感情なんだ。ただ子供が産まれないだけで。それでも彼方がどうしても子孫がほしいのなら、人工受精・代理母出産とか、真剣に考えてみれば？それこそ馬鹿げた話だけどさ。
<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0
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アジサイ - 07/4/20(金) 10:18 - |
▼空汰さん：
今まで出会った人の中で聞いた事があるのは
・父親からの虐待のケースで自分が行き場を失った
・隣近所、同性の友達に性的ないたずらをされた
・もしくはストーカーや触られるような迫られる恐怖を
体験したこと
などがありました。
一概にこうとは断言できないけど、上のような経験から
自分の気持ちが外に向かわず、閉塞的な思い、環境を
自分から作り出しちゃったんだと思います。
男に対する恐怖心に自分が負けてしまったことに対して
社会や人に対して隔たりもあるんじゃないかと思う。
同じく快楽や行き場を失った性欲の人たちにそういうことをされたのなら
自分も行き場を失った人同士お見合いが成立してしまった
といえるんじゃないのかな？
過去の苦しみから行き場を失った人の方がよりいい人が見つかって
理想の人だけにわかって欲しい思いも叶うことを
本当に願うばかりです・・・
今まで出会った人の中で聞いた事があるのは
・父親からの虐待のケースで自分が行き場を失った
・隣近所、同性の友達に性的ないたずらをされた
・もしくはストーカーや触られるような迫られる恐怖を
体験したこと
などがありました。
一概にこうとは断言できないけど、上のような経験から
自分の気持ちが外に向かわず、閉塞的な思い、環境を
自分から作り出しちゃったんだと思います。
男に対する恐怖心に自分が負けてしまったことに対して
社会や人に対して隔たりもあるんじゃないかと思う。
同じく快楽や行き場を失った性欲の人たちにそういうことをされたのなら
自分も行き場を失った人同士お見合いが成立してしまった
といえるんじゃないのかな？
過去の苦しみから行き場を失った人の方がよりいい人が見つかって
理想の人だけにわかって欲しい思いも叶うことを
本当に願うばかりです・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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空汰 - 07/4/20(金) 13:55 - |
私もゲイに生まれて何の不満も持っていないので、別に同性愛を卑下しているわけでも病気だと思っている訳でもありません。
当然、同性を好きになるのだって当たり前の感情だと思っているし、だから、それはまた別の話。
どうして子孫が欲しい、と私が思っていると思われたのでしょう・・・
そんな事、書きましたか？（笑
私は子孫は何があっても、例え自分が女性が好きでも作りたくありません。
当然、同性を好きになるのだって当たり前の感情だと思っているし、だから、それはまた別の話。
どうして子孫が欲しい、と私が思っていると思われたのでしょう・・・
そんな事、書きましたか？（笑
私は子孫は何があっても、例え自分が女性が好きでも作りたくありません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ちゅー - 07/4/20(金) 22:39 - |
ごめんなさい↓↓↓ただ貴方だけじゃなくて、他の人にも同性愛はおかしくないって知ってほしかったから^^;だから、そんなの無視しといていいよ(笑)まぁ男の同性愛の人で子供ほしい人はあまり聞かないけど
<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0
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空汰 - 07/4/21(土) 17:50 - |
父性の欠如は、あるんでしょうね。私自身もそうでしたし。
異性を得られない環境は、本当に、陥るという言葉が適当だと思います。
そこを離れたらストレートに戻る人が多いようですし。
でも、それも全て「有り得ない人」には有り得ない事。
たとえ軍隊に入っても正真正銘のストレートの人は絶対にそういう事象に心を売ったりはしないと思います。
つまり、それこそが性的嗜好ではなく性的指向だと考えます。
もっと深い潜在意識や無意識レベルで、性は決まる、と思います。
異性を得られない環境は、本当に、陥るという言葉が適当だと思います。
そこを離れたらストレートに戻る人が多いようですし。
でも、それも全て「有り得ない人」には有り得ない事。
たとえ軍隊に入っても正真正銘のストレートの人は絶対にそういう事象に心を売ったりはしないと思います。
つまり、それこそが性的嗜好ではなく性的指向だと考えます。
もっと深い潜在意識や無意識レベルで、性は決まる、と思います。
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