真剣語り場掲示板 |
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げーの存在意義 α 06/11/28(火) 18:03 |
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Re(1):ｷﾞｪｰｨの存在意義 キラ 06/11/29(水) 7:49 |
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Re(2):ｷﾞｪｰｨの存在意義 α 06/11/29(水) 14:36 |
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Re(1):げーの存在意義 名無し 06/11/29(水) 8:32 |
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Re(2):げーの存在意義 α 06/11/29(水) 14:38 |
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Re(3):ゲイの存在意義 キラ 06/11/29(水) 14:48 |
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Re(3):げーの存在意義 どーべるまん 06/12/7(木) 14:08 |
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Re(1):げーの存在意義 虫切り 06/11/29(水) 10:40 |
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Re(2):げーの存在意義 α 06/11/29(水) 14:34 |
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Re(3):げーの存在意義 どーべるまん 06/12/7(木) 14:09 |
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Re(1):げーの存在意義 ルパン 06/11/29(水) 12:20 |
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Re(2):げーの存在意義 α 06/11/29(水) 14:32 |
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健全ってなんだ？ α 06/11/29(水) 14:30 |
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Re(1):げーの存在意義 JING 06/11/29(水) 20:30 |
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別に悟ってないけど Ｋ 06/11/30(木) 3:54 |
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Re(1):げーの存在意義 ストロングカタツムリ 06/11/30(木) 9:46 |
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Re(1):げーの存在意義 アジサイ 06/12/1(金) 15:51 |
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Re(1):げーの存在意義 ソウハ 06/12/6(水) 3:02 |
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Re(2):げーの存在意義 Q 06/12/6(水) 5:43 |
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α - 06/11/28(火) 18:03 - |
普通に男がよかったなぁ
ゲイて…
男と男の健全な関係ってどんな？
てゆーかまず男と男は不健全なのか？
仏教では淫らな色欲は禁じられている
健全な男女関係が仏の御心にかなっているからであって
子孫繁栄にもならない男と男の関係って？
意味があるのか？
世間的にもまだ肩身がせまく結婚も認められてない
起因はそこにもある
これがカルマ的要素があるのだとしたら
俺は答えを出せるのだろうか…そして克服できるのだろうか…
天上界で約束した運命の人はいるのだろうか
そこんとこの悟りもってるヒト アドバイスおねがいします
あと訳わかんないって人はスルーして下さい
ゲイて…
男と男の健全な関係ってどんな？
てゆーかまず男と男は不健全なのか？
仏教では淫らな色欲は禁じられている
健全な男女関係が仏の御心にかなっているからであって
子孫繁栄にもならない男と男の関係って？
意味があるのか？
世間的にもまだ肩身がせまく結婚も認められてない
起因はそこにもある
これがカルマ的要素があるのだとしたら
俺は答えを出せるのだろうか…そして克服できるのだろうか…
天上界で約束した運命の人はいるのだろうか
そこんとこの悟りもってるヒト アドバイスおねがいします
あと訳わかんないって人はスルーして下さい
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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キラ - 06/11/29(水) 7:49 - |
価値観は人それぞれだし、一人ひとりがゲイとしての何たるかを持っていると思われる。
したがった、他人の考えを取り入れることも欠けないとは思われるでしょうが、結局のところはあなた自身なのです。
したがった、他人の考えを取り入れることも欠けないとは思われるでしょうが、結局のところはあなた自身なのです。
<KDDI-SA32 UP.Browser/6.2.0.8 (GUI) MMP/2.0
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名無し - 06/11/29(水) 8:32 - |
考え過ぎて分からなくならない？
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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虫切り - 06/11/29(水) 10:40 - |
▼αさん：
両方
男にはかわりないけど
好きの対象が違うだけで
男がよかったと思い悩むならキャラを変えればいいと思う。
そうじゃなきゃいけない『ゲイじゃなきゃ男を好きになれない』
の枠にはめ込んだり
イメージとしてこうじゃなきゃいけないとか この人じゃなきゃ好きになれない
と思う必要は無駄に遠回りするだけだと思う。
理想の人が自分と強い縁で結ばれて 過去に会ったことがあって
その人と出会えれば 結ばれればいい・・・
今の自分ではわからないから 手段も方法も八方塞がりだから・・・
どっかで理想の人とあって はやく安心したい 欲求を叶えたいと思う
けど断られたらまた自分は 一人で元に戻されてしまう・・・
だからこの人じゃなきゃ自分の気持ちや理想を
わかってくれる人がいない・・・・
時間が過ぎるとその気持ちを忘れてしまう
なぜなら ゲイであるという事実を隠しているのと
自分の気持ちより日々の生活が優先されるから。
理想妄想に走っても今と代わりません。
だから
あれ？何だった？って 好きな気持ち自体があやふやになる今の現状
それは 憧れや理想が優先してしまって
自分の大事な何をしたいのかや 何が好きなのかがわかってない
とそう思います。
仕事でも同じ事がいえるんじゃないかと思うんですが
孤独の苦労は偽物（幻想や〜しなければいけないから抜け出して
本当のやりたいことに気づくチャンスで
その偽物に躍らされていた自分に何で早くそうできなかったか
抜け出せると楽ですよｗｗ
両方
男にはかわりないけど
好きの対象が違うだけで
男がよかったと思い悩むならキャラを変えればいいと思う。
そうじゃなきゃいけない『ゲイじゃなきゃ男を好きになれない』
の枠にはめ込んだり
イメージとしてこうじゃなきゃいけないとか この人じゃなきゃ好きになれない
と思う必要は無駄に遠回りするだけだと思う。
理想の人が自分と強い縁で結ばれて 過去に会ったことがあって
その人と出会えれば 結ばれればいい・・・
今の自分ではわからないから 手段も方法も八方塞がりだから・・・
どっかで理想の人とあって はやく安心したい 欲求を叶えたいと思う
けど断られたらまた自分は 一人で元に戻されてしまう・・・
だからこの人じゃなきゃ自分の気持ちや理想を
わかってくれる人がいない・・・・
時間が過ぎるとその気持ちを忘れてしまう
なぜなら ゲイであるという事実を隠しているのと
自分の気持ちより日々の生活が優先されるから。
理想妄想に走っても今と代わりません。
だから
あれ？何だった？って 好きな気持ち自体があやふやになる今の現状
それは 憧れや理想が優先してしまって
自分の大事な何をしたいのかや 何が好きなのかがわかってない
とそう思います。
仕事でも同じ事がいえるんじゃないかと思うんですが
孤独の苦労は偽物（幻想や〜しなければいけないから抜け出して
本当のやりたいことに気づくチャンスで
その偽物に躍らされていた自分に何で早くそうできなかったか
抜け出せると楽ですよｗｗ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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ルパン - 06/11/29(水) 12:20 - |
仏教だとかそんなのは関係ないんじゃないの？男女でも子供に恵まれない夫婦はいますよ。 ただ、違うのは最初から子供に恵まれないと分かりつつ付き合うってところ。 男が男好きになっても、別に悪いことじゃない。 結婚はなぜ同性同士は出来ないのか？ ただ単に同性愛者がそれを望まないから法律が出来ないだけ。 同性婚を必要にしてるのは同性愛者しかいないから。 日本の風土やら世間がどうだとかは同性婚にはなんら関係がない事柄。 飽きっぽく、不安が普通よりたくさんあるゲイはどっか壊れてるから大半は意志が弱い。 意志が弱いから望むことすら出来ない。 だから、カミングがどうだとかこの先も何一つ変わらない。 だから、普通の男女みたいに何十年と付き合うことが出来ない。 相手に責任負えないくらい自分に自信がないから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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α - 06/11/29(水) 14:30 - |
男と男ってむさいかな
やっぱ女性の華やかさが加わんないとなぁ
やっぱ女性と結婚するしかないかぁ…
銭湯とかいって裸の男とか見て…なんか駄目だ
六大煩悩 色欲を絶って 今を頑張って生きるしかないか…
以上 健全に生きたいαでした
やっぱ女性の華やかさが加わんないとなぁ
やっぱ女性と結婚するしかないかぁ…
銭湯とかいって裸の男とか見て…なんか駄目だ
六大煩悩 色欲を絶って 今を頑張って生きるしかないか…
以上 健全に生きたいαでした
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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α - 06/11/29(水) 14:32 - |
何いってるのかな？？？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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α - 06/11/29(水) 14:34 - |
そんなに深刻悩んではいないんですよ＾＾；
ただ 健全って何か 男同士はいいのか？ そんな疑問なんす
ただ 健全って何か 男同士はいいのか？ そんな疑問なんす
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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α - 06/11/29(水) 14:36 - |
自分自身かぁ…そうだよね
とーあんよーしはどこもない
ほんとは自分がもってるから
とーあんよーしはどこもない
ほんとは自分がもってるから
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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α - 06/11/29(水) 14:38 - |
考えすぎかも…
でもゲーであることに苦しんだりした時に
自分を律する 教え そんなのがあれば
もっと正しく生きてけるんじゃないかな？？
でもゲーであることに苦しんだりした時に
自分を律する 教え そんなのがあれば
もっと正しく生きてけるんじゃないかな？？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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キラ - 06/11/29(水) 14:48 - |
正しいか、そうでないかの一線は人それぞれですから、何とも言えないですね。
でも、これが正しいといい答えはないのてすから、自分で見つけるより他ないかと。
でも、これが正しいといい答えはないのてすから、自分で見つけるより他ないかと。
<KDDI-SA32 UP.Browser/6.2.0.8 (GUI) MMP/2.0
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JING - 06/11/29(水) 20:30 - |
▼αさん：
私見で申し上げます。そして、私はαさんのお望みの悟りはないかもしれませんが、お聞きいただけるとうれしく思います。
さて、健全というのは何を指すのでしょうか。もし、性交することを健全でないとすれば、私達はすべて健全ではない元に生まれた子供たちということになります。つまり、健全であるか否かは、愛情の有る無し、または誠意の有る無しが大切なのではないでしょうか。
仏教では、”淫らな色欲”は禁じておられるのでしょうが、別段性交を禁じるというよりも、心の繋がりを重要視し、娼婦のような商売女に手を出さないよう、性欲に操られることの無いように教えを説いているのではないかと考えます。これは、他の宗教であっても同じで、生物の繁殖を聖職者には禁じることが多いですが、それ以外に禁じることはなかなかないかと思います。また、仏教であっても、あくまで密教系ではありますが、性交を常としたものや、仏教以外でも性交を、または快楽を手に入れることを、大切だと説くものもあります。
男性同士の恋愛が認められなくなったのは、意外と遅いものなのだと思います。特に、キリスト教の一部、キリスト教原理主義が横行しはじめた頃などからは、同性愛批判の色が随分と強まったように思えます。しかし、人間が重要であることは、愛情であったり、誠意であったり、そういった相手を思いやる気持ちなのではないでしょうか。それは、ほぼすべての宗教が教えていることだと思います。
さて、運命の人、というのはあくまで自分が、ある一定のレベル、つまりは、運命に身を任せることが出来るほどに努力した人間が初めて出会えるのではないでしょうか。しかし、その努力の間に何かの縁で誰かと出会うこともあるのではないでしょうか。つまり、停滞していれば人と会うことなどありえないでしょうし、人間として魅力が多いからこそ人との出会いを運命の中に組み込むことが出来るように思います。
私は、自分は自分で歩くべきだと考えますし、努力や様々な要因を克服した時に、そして、それをし続けているときに初めて宗教的な考えも理解できるように思います。たまに新興宗教でありますが、ただ何も為さずに神様が助けてくれる。神様がこうしろというからこうする。では、普通ありえないと思います。どうぞ宗教の表面に囚われず、その深層心理を探求なさったほうがよろしいのではないでしょうか。現代の宗教よりも、その原本等々をお読みになると同時に、自分で物事の摂理や決まりごとを考え、追求していくことが大切なのではないかと考えます。えらそうなことを申しましてすみません。 ＪＩＮＧ
私見で申し上げます。そして、私はαさんのお望みの悟りはないかもしれませんが、お聞きいただけるとうれしく思います。
さて、健全というのは何を指すのでしょうか。もし、性交することを健全でないとすれば、私達はすべて健全ではない元に生まれた子供たちということになります。つまり、健全であるか否かは、愛情の有る無し、または誠意の有る無しが大切なのではないでしょうか。
仏教では、”淫らな色欲”は禁じておられるのでしょうが、別段性交を禁じるというよりも、心の繋がりを重要視し、娼婦のような商売女に手を出さないよう、性欲に操られることの無いように教えを説いているのではないかと考えます。これは、他の宗教であっても同じで、生物の繁殖を聖職者には禁じることが多いですが、それ以外に禁じることはなかなかないかと思います。また、仏教であっても、あくまで密教系ではありますが、性交を常としたものや、仏教以外でも性交を、または快楽を手に入れることを、大切だと説くものもあります。
男性同士の恋愛が認められなくなったのは、意外と遅いものなのだと思います。特に、キリスト教の一部、キリスト教原理主義が横行しはじめた頃などからは、同性愛批判の色が随分と強まったように思えます。しかし、人間が重要であることは、愛情であったり、誠意であったり、そういった相手を思いやる気持ちなのではないでしょうか。それは、ほぼすべての宗教が教えていることだと思います。
さて、運命の人、というのはあくまで自分が、ある一定のレベル、つまりは、運命に身を任せることが出来るほどに努力した人間が初めて出会えるのではないでしょうか。しかし、その努力の間に何かの縁で誰かと出会うこともあるのではないでしょうか。つまり、停滞していれば人と会うことなどありえないでしょうし、人間として魅力が多いからこそ人との出会いを運命の中に組み込むことが出来るように思います。
私は、自分は自分で歩くべきだと考えますし、努力や様々な要因を克服した時に、そして、それをし続けているときに初めて宗教的な考えも理解できるように思います。たまに新興宗教でありますが、ただ何も為さずに神様が助けてくれる。神様がこうしろというからこうする。では、普通ありえないと思います。どうぞ宗教の表面に囚われず、その深層心理を探求なさったほうがよろしいのではないでしょうか。現代の宗教よりも、その原本等々をお読みになると同時に、自分で物事の摂理や決まりごとを考え、追求していくことが大切なのではないかと考えます。えらそうなことを申しましてすみません。 ＪＩＮＧ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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Ｋ - 06/11/30(木) 3:54 - |
生物学的には異常だろうと思う。
そういう意味では俺も普通が良かった。
子孫を残せないのなら淘汰されていくはず。
なのに核性遺伝か何か知らんが何故か今もげーは沢山いる。
不思議だわ。
健全かどうかは社会の価値観。
男１女１が最小単位だからそれが理想になってるだけじゃん？
その辺は宗教によってもまちまちだし。
健全＝嘘が無い ってことだと俺は思う。
運命の人に関しては…よくわからない。
色々な意味で価値観が合う人がいればそれが運命の人だと
俺は思う。男でも女でも。
悟り開けたら楽になるんだろうな。
そういう意味では俺も普通が良かった。
子孫を残せないのなら淘汰されていくはず。
なのに核性遺伝か何か知らんが何故か今もげーは沢山いる。
不思議だわ。
健全かどうかは社会の価値観。
男１女１が最小単位だからそれが理想になってるだけじゃん？
その辺は宗教によってもまちまちだし。
健全＝嘘が無い ってことだと俺は思う。
運命の人に関しては…よくわからない。
色々な意味で価値観が合う人がいればそれが運命の人だと
俺は思う。男でも女でも。
悟り開けたら楽になるんだろうな。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.8) Gecko/20061025 Firefo...
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ストロングカタツムリ - 06/11/30(木) 9:46 - |
ゲイの遺伝子っていうのがあるらしい。だから生物学的にりゆうのあることなんですって。本で読んだ、それに他の動物にも同性愛はあるから、なにも人間だけなんて思わず、異常だなんて思わないで欲しい。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...
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アジサイ - 06/12/1(金) 15:51 - |
▼αさん：
男同士って盛り上がるけど
いざ一対一だと 話途切れるしつまらないし
逆に男だけにしか作れない関係もあるような気がする・・・
親友とかいろいろ
女から見て羨ましいと思える関係が一番男にとって幸せなんじゃないかな
カルマ的な要素も 人間関係 仕事 社会事象全般に言えることで
その場の欲だけで安易な悩み 欲求を他で満たす為に
出会いを求めたり 叶えられないと不平不満の嵐 ビュ〜ｗｗ
それは自分に跳ね返ってきた結果。
自分が損をしたまで その過程は無駄に終わる可能性が高い。
相手に対してどれだけ
尽くせるか 例え振り向いてもらえなくとも
そういうのが好きで ここにいるんだから・・・
曖昧な気持ちだと 相手も 曖昧なふにゃふにゃした
コンニャクのような 腰抜けと出会う確立大ですｗｗ
カルマの法則は
自分が変われば そこから抜け出せるから
一歩進めるって意味で
その悩みや苦痛・差別人権で悩んだり泣いたりする事が必要だから
選んだといえるんじゃないかな？
それを超えたら ご褒美みたいなので気づいて変われるから
実践できるし 恋愛している人の真似をしたり
盗んだりして 近づいていくことが できるようになる。
欲・エゴは真理〔本当の意味から離れているから
苦労とよぶ！！
それは 喜怒哀楽を経験するしか 答えはでません。
それにも人と出会うことが必要。＝自分ひとりでは生きられない
男同士って盛り上がるけど
いざ一対一だと 話途切れるしつまらないし
逆に男だけにしか作れない関係もあるような気がする・・・
親友とかいろいろ
女から見て羨ましいと思える関係が一番男にとって幸せなんじゃないかな
カルマ的な要素も 人間関係 仕事 社会事象全般に言えることで
その場の欲だけで安易な悩み 欲求を他で満たす為に
出会いを求めたり 叶えられないと不平不満の嵐 ビュ〜ｗｗ
それは自分に跳ね返ってきた結果。
自分が損をしたまで その過程は無駄に終わる可能性が高い。
相手に対してどれだけ
尽くせるか 例え振り向いてもらえなくとも
そういうのが好きで ここにいるんだから・・・
曖昧な気持ちだと 相手も 曖昧なふにゃふにゃした
コンニャクのような 腰抜けと出会う確立大ですｗｗ
カルマの法則は
自分が変われば そこから抜け出せるから
一歩進めるって意味で
その悩みや苦痛・差別人権で悩んだり泣いたりする事が必要だから
選んだといえるんじゃないかな？
それを超えたら ご褒美みたいなので気づいて変われるから
実践できるし 恋愛している人の真似をしたり
盗んだりして 近づいていくことが できるようになる。
欲・エゴは真理〔本当の意味から離れているから
苦労とよぶ！！
それは 喜怒哀楽を経験するしか 答えはでません。
それにも人と出会うことが必要。＝自分ひとりでは生きられない
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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ソウハ - 06/12/6(水) 3:02 - |
存在意義なんてもんは 人間が言ってるだけ、ただの「言葉」
ゲイの存在意義とか言ってたら、人間の存在意義だって 地球や宇宙の存在意義だって 意味不明でしょ？
その人なりの 満足な人生を送る事が 大事なんじゃないかな♪
僕も所詮は どこまでいっても 人間は人間 ただの人
全部受け入れて、楽しく 生きようよ（笑）
ゲイの存在意義とか言ってたら、人間の存在意義だって 地球や宇宙の存在意義だって 意味不明でしょ？
その人なりの 満足な人生を送る事が 大事なんじゃないかな♪
僕も所詮は どこまでいっても 人間は人間 ただの人
全部受け入れて、楽しく 生きようよ（笑）
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150000860354 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
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Q - 06/12/6(水) 5:43 - |
漫画に良い言葉？書いてたのでちょっと書きます
[意味があるとかないとか、理屈はどうでもいいじゃないか。要はどっちを信じれば幸せな気分になれるかって、ことだと思うよ。]
俺も↑の要に思ったら少しは楽になったよ
[意味があるとかないとか、理屈はどうでもいいじゃないか。要はどっちを信じれば幸せな気分になれるかって、ことだと思うよ。]
俺も↑の要に思ったら少しは楽になったよ
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どーべるまん - 06/12/7(木) 14:08 - |
正しく生きるって何？
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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どーべるまん - 06/12/7(木) 14:09 - |
じゃぁ悪かったらどうするの？
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0