真剣語り場掲示板 |
様々な話題をみんなで真面目に語り合う場です。
反論、批判は大いに結構ですが、単なる誹謗中傷は削除されます。
暴言と取られないように、言葉を選んで議論してください。
ツリーが大きくなった場合は新しいツリーへ。
※ここはゲイサイトです。
返信は記事右上のメールマークより匿メールをお使い下さい。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。
 |
 |
僕は女々しい。 やく 07/1/3(水) 6:39 |
|
 |
年頃 ヤス 07/1/3(水) 17:01 |
|
  |
Re(1):年頃 やく 07/1/4(木) 0:55 |
|
|
他人の言葉 ヤス 07/1/4(木) 2:08 |
|
|
Re(1):僕は女々しい。 JING 07/1/4(木) 0:21 |
|
|
Re(2):僕は女々しい。 やく 07/1/4(木) 0:50 |
|
|
Re(3):僕は女々しい。 JING 07/1/6(土) 2:54 |
|
|
Re(1):僕は女々しい。 りょう 07/1/7(日) 18:39 |
|
|
Re(2):僕は女々しい。 やく 07/1/7(日) 21:13 |
|
|
Re(3):僕は女々しい。 りょう 07/1/7(日) 22:29 |
|
|
数子がいうわよ 数子 07/1/7(日) 23:50 |
|
|
Re(1):僕は女々しい。 Ｋ 07/1/8(月) 2:39 |
|
やく - 07/1/3(水) 6:39 - |
僕は絶対今のクラスの人らが自分がゲイだと気付いているとは思っていないし、態度なんかはいっそ男らしいと思っているけれど、同中の友達(公立)と久しぶりに会ったらみんなに「お前歩き方がオカマ！」とか「お前みたいなオカマならおれら全然かまわんでー」とか、冗談なんだろうが、半ば本心、みたいな？感じに言われた。
やはりホモはなんかオーラというか、雰囲気が滲み出ているのだろうか。
自分はウケだし男の人に媚びようとする気が無いとは否定できないのだが、日常生活では、絶対悟られてるハズが無いと思っていたが、純粋なノンケから見れば女々しいのだろうか。
ついでに、自分の話す言葉の文末が「〜ってどう？(疑問文)」や「〜して(命令文)」とか無意識に使った後、それに気付くとちょい自己嫌悪に陥る。
中学ん時、黒板に「次は実験やから移動して」って僕が書いて「あれ書いたんお前やろ」って言われた時のトラウマか？
それよりも歩き方がオカマっぽかったら致命的。
加えて、自分はゲイなのに、他人(男)の女々しい行動・態度には虫酸がはしる。(女々しい男を許容できない。ついでにレズも)
男の内股なんか最悪。
文化祭の打ち上げのカラオケ(女子もいた)で、何を思ったか隣りの男子が僕の肩に頭を置いた！恋人みたく！
その場はそいつのキャラだから〜的な雰囲気で終わったが反吐がでる。
「好きやー」とか「結婚しよっ☆」とか言われると清水の舞台から突き落としたいと思う。
他のクラスからきた奴が「お前ってやく(僕)と付き合ってんねんやろ〜笑」って言ってると冗談だとは百も承知だが、ぶん殴りたくなる。
他がゲイを、オカマを非難していたら、僕も右にならって非難しよう。ゲイなのに。
勿論「友達が『ゲイは嫌い』って言ってて凹んだ↓」てなようには一切思いません。
要は自分と自分の行いが相反し過ぎて面白いんです。
こんな風に思っている人の思考って突き詰めればゲイに対してどう思っているんでしょうか。
しいては世の中に対して。
カウンセリングみたいですみません。
やはりホモはなんかオーラというか、雰囲気が滲み出ているのだろうか。
自分はウケだし男の人に媚びようとする気が無いとは否定できないのだが、日常生活では、絶対悟られてるハズが無いと思っていたが、純粋なノンケから見れば女々しいのだろうか。
ついでに、自分の話す言葉の文末が「〜ってどう？(疑問文)」や「〜して(命令文)」とか無意識に使った後、それに気付くとちょい自己嫌悪に陥る。
中学ん時、黒板に「次は実験やから移動して」って僕が書いて「あれ書いたんお前やろ」って言われた時のトラウマか？
それよりも歩き方がオカマっぽかったら致命的。
加えて、自分はゲイなのに、他人(男)の女々しい行動・態度には虫酸がはしる。(女々しい男を許容できない。ついでにレズも)
男の内股なんか最悪。
文化祭の打ち上げのカラオケ(女子もいた)で、何を思ったか隣りの男子が僕の肩に頭を置いた！恋人みたく！
その場はそいつのキャラだから〜的な雰囲気で終わったが反吐がでる。
「好きやー」とか「結婚しよっ☆」とか言われると清水の舞台から突き落としたいと思う。
他のクラスからきた奴が「お前ってやく(僕)と付き合ってんねんやろ〜笑」って言ってると冗談だとは百も承知だが、ぶん殴りたくなる。
他がゲイを、オカマを非難していたら、僕も右にならって非難しよう。ゲイなのに。
勿論「友達が『ゲイは嫌い』って言ってて凹んだ↓」てなようには一切思いません。
要は自分と自分の行いが相反し過ぎて面白いんです。
こんな風に思っている人の思考って突き詰めればゲイに対してどう思っているんでしょうか。
しいては世の中に対して。
カウンセリングみたいですみません。
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
|
ヤス - 07/1/3(水) 17:01 - |
せまい学校の中にいたら目立つかもね。
世の中には、もっと奇妙な人がたくさんいます笑
みんな奇妙なんだ。
世界を好ましい・好ましくないで二分せずに役者として観察してごらん。
面白いよ。
世の中には、もっと奇妙な人がたくさんいます笑
みんな奇妙なんだ。
世界を好ましい・好ましくないで二分せずに役者として観察してごらん。
面白いよ。
<DoCoMo/1.0/P504iS/c10/TB
|
JING - 07/1/4(木) 0:21 - |
▼やくさん：
はじめまして。私は18歳高校3年のＪＩＮＧと申します。
まず、私が個人的に感じたところは、女性に対して随分と嫌悪感を抱いておいでなのではないかということです。それは、女性的な仕草に辟易なさっている所。並びに、同じ同性愛でありながら性別の違う女性同性愛者を否定なさるところに、その理由を見出しております。
私は、一応アマチュアの役者ですので、”女形”と言われる部門を受け持つことが多くございます。理由と致しましては、身長があまり大きくないことと、体脂肪率の低さにあります。ただ、ひょろひょろとしているだけでは女形は務まらないのですが、その中で女性を演じますと、日常生活の事細かな部分に稀に出ることがあります。特に、私はほぼ全ての一人称が『私』です。元々顔が母親似ですから男性っぽくないかもしれません。という私にやくさんは嫌悪感を覚えますでしょうか。
さて、それだけではなく、言葉にも過敏に反応なさるようですが、どちらかというとご冗談を言われるようなタイプの方ではないのではないでしょうか。そこがまた素敵である。という方もいらっしゃるでしょうが、そのままでおいでだと少々辛いこともあるかと思います。
私は、その嫌悪感の原因は固定概念や、過去の経験に起因するのではないかと思います。その辺の理由は存じ上げませんが、その辺りを改善しなければ、本心に自分の見識だけでどのように同性愛者を判断するのか、そして、世の中を判断するのかということは語れないかと思います。
もう少し、余裕をもたれてもいいのではないでしょうか。人に甘えることは罪ではありませんし、男性はそもそも本質として、他者へ媚び、甘える性質を持っていると私は思っています。どうぞ、あまりかたくなにならないで聞いていただけると幸いです。 ＪＩＮＧ
はじめまして。私は18歳高校3年のＪＩＮＧと申します。
まず、私が個人的に感じたところは、女性に対して随分と嫌悪感を抱いておいでなのではないかということです。それは、女性的な仕草に辟易なさっている所。並びに、同じ同性愛でありながら性別の違う女性同性愛者を否定なさるところに、その理由を見出しております。
私は、一応アマチュアの役者ですので、”女形”と言われる部門を受け持つことが多くございます。理由と致しましては、身長があまり大きくないことと、体脂肪率の低さにあります。ただ、ひょろひょろとしているだけでは女形は務まらないのですが、その中で女性を演じますと、日常生活の事細かな部分に稀に出ることがあります。特に、私はほぼ全ての一人称が『私』です。元々顔が母親似ですから男性っぽくないかもしれません。という私にやくさんは嫌悪感を覚えますでしょうか。
さて、それだけではなく、言葉にも過敏に反応なさるようですが、どちらかというとご冗談を言われるようなタイプの方ではないのではないでしょうか。そこがまた素敵である。という方もいらっしゃるでしょうが、そのままでおいでだと少々辛いこともあるかと思います。
私は、その嫌悪感の原因は固定概念や、過去の経験に起因するのではないかと思います。その辺の理由は存じ上げませんが、その辺りを改善しなければ、本心に自分の見識だけでどのように同性愛者を判断するのか、そして、世の中を判断するのかということは語れないかと思います。
もう少し、余裕をもたれてもいいのではないでしょうか。人に甘えることは罪ではありませんし、男性はそもそも本質として、他者へ媚び、甘える性質を持っていると私は思っています。どうぞ、あまりかたくなにならないで聞いていただけると幸いです。 ＪＩＮＧ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
やく - 07/1/4(木) 0:50 - |
更に矛盾した事言ってしまうのですが、女の子のような(様相が)男の子とか、大好きです。笑
女性に嫌悪感を抱くというのは、まぁありますね。
それで思ったんですが、ただ顔にそぐってない女々しい行動にイライラするのかもしれませんね。
坊主でメールとか自己紹介文が「は」が「わ」だったり「あ」が「ぁ」になってたり、顔文字を多様していたりするのを見ると、原始砲発射したくなりますから。
よくよく考えたら、単純に顔と行動でいろいろ判断しているのかもしれません。
それか、可愛い男の子なら許せるのは、ただショタなだけか。
自分がゲイだとバレたくない事を意識しすぎなせいかもしれませんね。
わざわざありがとうございます！
女性に嫌悪感を抱くというのは、まぁありますね。
それで思ったんですが、ただ顔にそぐってない女々しい行動にイライラするのかもしれませんね。
坊主でメールとか自己紹介文が「は」が「わ」だったり「あ」が「ぁ」になってたり、顔文字を多様していたりするのを見ると、原始砲発射したくなりますから。
よくよく考えたら、単純に顔と行動でいろいろ判断しているのかもしれません。
それか、可愛い男の子なら許せるのは、ただショタなだけか。
自分がゲイだとバレたくない事を意識しすぎなせいかもしれませんね。
わざわざありがとうございます！
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
|
やく - 07/1/4(木) 0:55 - |
深いですね。
そりゃ自分と〇〇を比べたら、どっちが女々しいか、なんて言わずもがな、なんですがね。
でも単品で見たら、自分も女々しいところがあるなら、それは自殺もんなんですね。
世の中に自分より甚だ奇妙な人の数多さぶらえど、一般から見て、自分もそれらと同じ枠にされてたら、僕は悲しいです。
そりゃ自分と〇〇を比べたら、どっちが女々しいか、なんて言わずもがな、なんですがね。
でも単品で見たら、自分も女々しいところがあるなら、それは自殺もんなんですね。
世の中に自分より甚だ奇妙な人の数多さぶらえど、一般から見て、自分もそれらと同じ枠にされてたら、僕は悲しいです。
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
|
ヤス - 07/1/4(木) 2:08 - |
あなたの女々しさについて、あなたが語るとき、それは他人の言葉よ。
あなたの人生を見れば？
あなたの人生を見れば？
<DoCoMo/1.0/P504iS/c10/TB
|
JING - 07/1/6(土) 2:54 - |
▼やくさん：
ご返信ありがとうございます。返答が遅くなりまして、大変申し訳ありません。
さて･････女性的な容姿の男性はお好きなんですねﾜﾗ
たぶん、ご自分の仰っている通り、顔にそぐわない行為にイライラするのかもしれませんね。私もたまにありますﾜﾗ。せめて、体型や服装、髪型に気を使ってからそういう行動に出てくれ。と、思うことは多々ありますが、私も人のことは言えないのかもしれません。
確かに最近「は＝ゎ」「あ＝ぁ」例えば『今から遊べる？』が『ぃまから、ぁそべる？』になったり････人のことは言えませんが、流行ですかね････。
私は役者だからいえるのかもしれませんが、女性的な行動をするには、やっぱり行動も女性的に美しくなければ意味が無いと思います。ただ、形だけ女性的でも嫌悪感を誘うだけですし。どうせなら、宝塚のように女性なのに、男性的に素敵な行動を取る。という形を目指すのなら、誰も文句は言わないのだと思いますが。
おそらくかわいい男の子なら許せるのは、人間の性（さが）だと思います。やっぱりきれいであったり、かわいい、つまり、美しいものであれば、人間はゆるせるのではないでしょうか。ただ、それが容姿によるものか、行動の美であるか、それとも努力の美であるかは色々だと思いますが。以上のことに1つも当てはまらない人は、ただ努力していないだけなので、私は嫌悪感をもたれても文句は言えないと思います。
ただ、ちょっと敏感になるところはおありかもしれませんね。冗談は冗談として流せる余裕があると、少し違うと思います。 ＪＩＮＧ
ご返信ありがとうございます。返答が遅くなりまして、大変申し訳ありません。
さて･････女性的な容姿の男性はお好きなんですねﾜﾗ
たぶん、ご自分の仰っている通り、顔にそぐわない行為にイライラするのかもしれませんね。私もたまにありますﾜﾗ。せめて、体型や服装、髪型に気を使ってからそういう行動に出てくれ。と、思うことは多々ありますが、私も人のことは言えないのかもしれません。
確かに最近「は＝ゎ」「あ＝ぁ」例えば『今から遊べる？』が『ぃまから、ぁそべる？』になったり････人のことは言えませんが、流行ですかね････。
私は役者だからいえるのかもしれませんが、女性的な行動をするには、やっぱり行動も女性的に美しくなければ意味が無いと思います。ただ、形だけ女性的でも嫌悪感を誘うだけですし。どうせなら、宝塚のように女性なのに、男性的に素敵な行動を取る。という形を目指すのなら、誰も文句は言わないのだと思いますが。
おそらくかわいい男の子なら許せるのは、人間の性（さが）だと思います。やっぱりきれいであったり、かわいい、つまり、美しいものであれば、人間はゆるせるのではないでしょうか。ただ、それが容姿によるものか、行動の美であるか、それとも努力の美であるかは色々だと思いますが。以上のことに1つも当てはまらない人は、ただ努力していないだけなので、私は嫌悪感をもたれても文句は言えないと思います。
ただ、ちょっと敏感になるところはおありかもしれませんね。冗談は冗談として流せる余裕があると、少し違うと思います。 ＪＩＮＧ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
りょう - 07/1/7(日) 18:39 - |
お前最低だな![[!!]](c-board.cgi?cmd=mji;id=talk;name=/e_f9a9.gif)
誰のために生きてんの![[!?]](c-board.cgi?cmd=mji;id=talk;name=/e_f9a8.gif)
周りのためやないやろ自分のために生きてるんやろ周り気にしすぎなんじゃねぇみんなそれぞれのスタイルがあって、独特な雰囲気があるし、それに合わせる必要なくねぇ
自分がゲイでいながら周りと一緒になって正当化するとか最悪だな秘密の一つや二つみんなあるし、話ん中で触れると不安になるけど、そんなことで怒る必要ないし〜君ちょっと敏感になって、自己中だな
誰のために生きてんの
周りのためやないやろ自分のために生きてるんやろ周り気にしすぎなんじゃねぇみんなそれぞれのスタイルがあって、独特な雰囲気があるし、それに合わせる必要なくねぇ自分がゲイでいながら周りと一緒になって正当化するとか最悪だな
秘密の一つや二つみんなあるし、話ん中で触れると不安になるけど、そんなことで怒る必要ないし〜君ちょっと敏感になって、自己中だな
<DoCoMo/2.0 SH902iS(c100;TB;W24H12)
|
やく - 07/1/7(日) 21:13 - |
やっぱり他人を気にしすぎかもしれませんね、僕。
ゲイの性分っていうか、後ろ指さされているようで、嫌なんです。
もっと落ち着けるようにします。
ゲイの性分っていうか、後ろ指さされているようで、嫌なんです。
もっと落ち着けるようにします。
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
|
りょう - 07/1/7(日) 22:29 - |
頑張って
俺もゲイだとかホモだとかっつう言葉には敏感やけど、同じないようにしとるよ![[指OK]](c-board.cgi?cmd=mji;id=talk;name=/e_f9cc.gif)
そういう話題になったら、一緒になって笑い飛ばせばいいんやってもともと俺らは普通じゃねぇこと認めなきゃならないからさ〜![[ｳｯｼｯｼ]](c-board.cgi?cmd=mji;id=talk;name=/e_f9f8.gif)
俺もゲイだとかホモだとかっつう言葉には敏感やけど、同じないようにしとるよ
そういう話題になったら、一緒になって笑い飛ばせばいいんやってもともと俺らは普通じゃねぇこと認めなきゃならないからさ〜
<DoCoMo/2.0 SH902iS(c100;TB;W24H12)
|
数子 - 07/1/7(日) 23:50 - |
あんた、言いなさいよ「俺何したんだよ、人殺すしたのか。？何か盗んだのか。
法律に犯したことしてから、言えよ。！「俺は、俺だ、文句あんなら、出でるとこでよょうぜ。」君は君だよ、世界に一つの花なんだ。！！
法律に犯したことしてから、言えよ。！「俺は、俺だ、文句あんなら、出でるとこでよょうぜ。」君は君だよ、世界に一つの花なんだ。！！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
|
Ｋ - 07/1/8(月) 2:39 - |
お、俺とおんなじだね。
俺もそういうタイプだね、周りに悟られないように男らしく振舞っている
つもりでも何故かそんな事言われてたりする。「歩き方面白い」とか
「カマか？」的なこと。
自分でめちゃくちゃ意識しているんだけどね。でも年とるうちに笑い方とか、
無意識の仕草とかが、自然に女の人のを真似していた…って事だったら、
それこそどうしようもない。
一連のことは俺が思うに自分がゲイだとばれたくない、っていう思いに対する
防御反応みたいなものだと思うよ。ゲイが嫌い、女が嫌いとかじゃなくて、
バレるのが怖いから、ノンケなのに頭を肩に乗せる、とか周りで女々しい態度
取っている人がいると、鼻につくんだと思う。
あとJINGさんのコメントの跡にやくさんが書いてあるみたいに見た目相応の
態度とらないと腹が立つっていうのもあるのかもね。
でも、多分ホモの批判とか周りと一緒に言っちゃってるといつか心に罪悪感と
いうか、虚しい気持ちが現れると思うからはそれ徐々に避けたほうがいい気が
する。盛り上げ役にまわる人間は結構つらい場面もあるよな〜。
俺もそういうタイプだね、周りに悟られないように男らしく振舞っている
つもりでも何故かそんな事言われてたりする。「歩き方面白い」とか
「カマか？」的なこと。
自分でめちゃくちゃ意識しているんだけどね。でも年とるうちに笑い方とか、
無意識の仕草とかが、自然に女の人のを真似していた…って事だったら、
それこそどうしようもない。
一連のことは俺が思うに自分がゲイだとばれたくない、っていう思いに対する
防御反応みたいなものだと思うよ。ゲイが嫌い、女が嫌いとかじゃなくて、
バレるのが怖いから、ノンケなのに頭を肩に乗せる、とか周りで女々しい態度
取っている人がいると、鼻につくんだと思う。
あとJINGさんのコメントの跡にやくさんが書いてあるみたいに見た目相応の
態度とらないと腹が立つっていうのもあるのかもね。
でも、多分ホモの批判とか周りと一緒に言っちゃってるといつか心に罪悪感と
いうか、虚しい気持ちが現れると思うからはそれ徐々に避けたほうがいい気が
する。盛り上げ役にまわる人間は結構つらい場面もあるよな〜。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...