真剣語り場掲示板 |
様々な話題をみんなで真面目に語り合う場です。
反論、批判は大いに結構ですが、単なる誹謗中傷は削除されます。
暴言と取られないように、言葉を選んで議論してください。
ツリーが大きくなった場合は新しいツリーへ。
※ここはゲイサイトです。
返信は記事右上のメールマークより匿メールをお使い下さい。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。
 |
 |
ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 1:48 |
|
 |
Re(1):ひとが 告発者 08/7/25(金) 2:37 |
|
 |
Re(2):ひとが 一般人 08/7/25(金) 10:12 |
|
 |
Re(3):ひとが 告発者 08/7/25(金) 13:02 |
|
|
Re(2):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 20:03 |
|
|
Re(3):ひとが 告発者 08/7/25(金) 23:55 |
|
|
Re(4):ひとが ゴロ助 08/7/26(土) 0:07 |
|
|
Re(1):ひとが かげ 08/7/25(金) 6:54 |
|
|
Re(2):ひとが 告発者 08/7/25(金) 9:24 |
|
|
Re(3):ひとが かげ 08/7/25(金) 10:20 |
|
|
Re(4):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 11:06 |
|
|
Re(5):ひとが かげ 08/7/25(金) 12:22 |
|
|
Re(6):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 12:51 |
|
|
Re(7):ひとが かげ 08/7/25(金) 13:12 |
|
|
Re(8):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 13:39 |
|
|
Re(5):ひとが 告発者 08/7/25(金) 12:41 |
|
|
Re(6):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 13:42 |
|
|
Re(5):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 19:59 |
|
|
Re(6):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 20:07 |
|
|
Re(7):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 20:46 |
|
|
Re(8):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 21:02 |
|
|
Re(9):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 21:22 |
|
|
Re(10):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 22:00 |
|
|
Re(11):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 22:13 |
|
|
Re(12):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 23:19 |
|
|
Re(13):ひとが 真剣語り場 08/7/26(土) 0:01 |
|
|
Re(14):ひとが ゴロ助 08/7/26(土) 0:21 |
|
|
Re(15):ひとが 真剣語り場 08/7/26(土) 1:47 |
|
|
Re(16):ひとが ゴロ助 08/7/26(土) 2:13 |
|
|
Re(12):ひとが ゴロ助 08/7/25(金) 23:50 |
|
|
Re(4):ひとが 告発者 08/7/25(金) 12:58 |
|
|
Re(5):ひとが かげ 08/7/25(金) 13:06 |
|
|
Re(2):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 20:20 |
|
|
Re(3):ひとが かげ 08/7/25(金) 20:36 |
|
|
Re(4):ひとが 真剣語り場 08/7/25(金) 20:52 |
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 1:48 - |
自分の意見を少しも曲げることなく、
相手の意見を否定するのは、
｢相手の意見は間違ったおかしいものだ｣
と思ってる場合のみですか？(^ω^)
相手の意見を否定するのは、
｢相手の意見は間違ったおかしいものだ｣
と思ってる場合のみですか？(^ω^)
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
告発者 - 08/7/25(金) 2:37 - |
どうかな…
必ずしもそうとは限らないんじゃないだろうか？
自分が間違っていると気がついたとしても、後には引けない立場になってしまっている…とか？
でも、ココにもどうしてそんなに頑くななんだ？って奴もいる事はいるわな。
しかも残念な事になまじ人より知識があるだけに、他人の意見を聞く耳も持たないのは…
そういう奴は自分がイチバン物事を知っていて、世の中バカばっか！ とか思ってるんだろう。
でもそんな奴でもちゃーんと居場所がある。
世の中奥が深いね。
必ずしもそうとは限らないんじゃないだろうか？
自分が間違っていると気がついたとしても、後には引けない立場になってしまっている…とか？
でも、ココにもどうしてそんなに頑くななんだ？って奴もいる事はいるわな。
しかも残念な事になまじ人より知識があるだけに、他人の意見を聞く耳も持たないのは…
そういう奴は自分がイチバン物事を知っていて、世の中バカばっか！ とか思ってるんだろう。
でもそんな奴でもちゃーんと居場所がある。
世の中奥が深いね。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
|
かげ - 08/7/25(金) 6:54 - |
これは…暗に俺を皮肉ってくれてるのかな？いやごめんカチンときてるわけじゃなくてちょっと考えるきっかけになったから逆に感謝してるんだ。ただ(ここらへんが頑ななんかな？)議論って少なからず一人一人の意見のぶつかり合いっていう要素はあると思うんだよね。じゃなかったら意見の違う人がこういったとこで投稿しちゃダメになるじゃん？それって“真剣語り”じゃない気がする。君の言うことも良くわかるんだけどね…だから基本的には感情的にならずにあくまで自分の意見をちゃんと相手にわかりやすく言ってきゃ意見がぶつかってもいい気がするんよ。俺はそう思って今まで投稿してきたんだけど…やっぱダメかね？
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
|
告発者 - 08/7/25(金) 9:24 - |
これは俺へのレスじゃないけど良い機会なので…
かげ の投稿を読んでも頑くなだとは思わないよ。むしろ大人の対応に頭が下がる(皮肉じゃなく)。
もちろんお互いが意見をぶつけるのは良い事だ。けど、ぶつけ合った後は意見のすり合わせ？って言うか｢相手と自分の意見の共通項｣もあるんじゃないかなぁ…と俺は思うのよ。
議論ってのは相手の意見を聞かなきゃならないじゃん？
この場合の聞くって相手の意見をただ聞いたり、目を通すだけなんじゃなくて、相手の意見が自分の頭の引き出しか心の引き出しにあるか探す事なんじゃないか？
だけど、相手を負かす事しか考えてないで投稿しているのは端から見ていても気分の良いもんじゃない。 …と、俺は思った。
でも面白いね、トピ主が誰の事を想定して書いたのか判らんけど、かげ は思う所があったん？
自分に厳しすぎじゃないか？
かげ の投稿を読んでも頑くなだとは思わないよ。むしろ大人の対応に頭が下がる(皮肉じゃなく)。
もちろんお互いが意見をぶつけるのは良い事だ。けど、ぶつけ合った後は意見のすり合わせ？って言うか｢相手と自分の意見の共通項｣もあるんじゃないかなぁ…と俺は思うのよ。
議論ってのは相手の意見を聞かなきゃならないじゃん？
この場合の聞くって相手の意見をただ聞いたり、目を通すだけなんじゃなくて、相手の意見が自分の頭の引き出しか心の引き出しにあるか探す事なんじゃないか？
だけど、相手を負かす事しか考えてないで投稿しているのは端から見ていても気分の良いもんじゃない。 …と、俺は思った。
でも面白いね、トピ主が誰の事を想定して書いたのか判らんけど、かげ は思う所があったん？
自分に厳しすぎじゃないか？
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
|
一般人
- 08/7/25(金) 10:12 -
|
to 告発者さん
いつも為に成る御話有難う御座いますm(__)m
いつも為に成る御話有難う御座いますm(__)m
<DoCoMo/2.0 P904i(c100;TB;W30H19;ser352880018926476;icc8981100020656926466F)
|
かげ - 08/7/25(金) 10:20 - |
ありがとさん♪ほんとほっとしたよ〜☆いや今回もだけど俺と相手のやりとりって大抵長くなるじゃん？俺はこれすっごいwelcomeなんだけど周りから見たらどうなんだろ…て思ったらちょっと気になってね(^_^;)
でも確かに告発者の言うとおりかも。なんか俺は君の考えって現実社会でうちらが実践しなきゃならんことじゃん？だから時には消化不良でディスカッションあえなく終了!!みたいなとこが俺の中で実際あってせめて掲示板の世界では心置きなく〜!!!って気持ちで投稿してたからさ(もちろん相手を負かすとかじゃないよ)、あんまりすり合わせ的なことは重要視していなかったかもなぁ…と自分を振り返ってみた♪やっぱり受け答えを変えた方がいいんかなぁ？でもなかなかうまく出来ない気もするし…難しいね(~_~;)
でも確かに告発者の言うとおりかも。なんか俺は君の考えって現実社会でうちらが実践しなきゃならんことじゃん？だから時には消化不良でディスカッションあえなく終了!!みたいなとこが俺の中で実際あってせめて掲示板の世界では心置きなく〜!!!って気持ちで投稿してたからさ(もちろん相手を負かすとかじゃないよ)、あんまりすり合わせ的なことは重要視していなかったかもなぁ…と自分を振り返ってみた♪やっぱり受け答えを変えた方がいいんかなぁ？でもなかなかうまく出来ない気もするし…難しいね(~_~;)
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 11:06 - |
▼かげさん：
>ありがとさん♪ほんとほっとしたよ〜☆いや今回もだけど俺と相手のやりとりって大抵長くなるじゃん？俺はこれすっごいwelcomeなんだけど周りから見たらどうなんだろ…て思ったらちょっと気になってね(^_^;)
>でも確かに告発者の言うとおりかも。なんか俺は君の考えって現実社会でうちらが実践しなきゃならんことじゃん？だから時には消化不良でディスカッションあえなく終了!!みたいなとこが俺の中で実際あってせめて掲示板の世界では心置きなく〜!!!って気持ちで投稿してたからさ(もちろん相手を負かすとかじゃないよ)、あんまりすり合わせ的なことは重要視していなかったかもなぁ…と自分を振り返ってみた♪やっぱり受け答えを変えた方がいいんかなぁ？でもなかなかうまく出来ない気もするし…難しいね(~_~;)
お笑い草。
全くいい気なもんだ。
オナニーか傷の舐め合いだね。
他人の顔窺って、信念を曲げるバカの顔が見たい。
世の中、物分りの良いふりしたバカがいつも貧乏クジ引いて、他人に良いように使われた揚句、最後には他人を恨んで、周りの人間に地獄の苦しみをもたらすんだ。
主は言いたいことがあるなら、はっきり言えばいい。
どうせ、自分の考えに自信がないか、傷つくのが怖いから周りくどいことするのだろう。
軟弱者のホモ野郎だ。男じゃない。
結局、お前らは陰でこそこそ発展でもしていればいいん。
一生、日蔭者だ。
>ありがとさん♪ほんとほっとしたよ〜☆いや今回もだけど俺と相手のやりとりって大抵長くなるじゃん？俺はこれすっごいwelcomeなんだけど周りから見たらどうなんだろ…て思ったらちょっと気になってね(^_^;)
>でも確かに告発者の言うとおりかも。なんか俺は君の考えって現実社会でうちらが実践しなきゃならんことじゃん？だから時には消化不良でディスカッションあえなく終了!!みたいなとこが俺の中で実際あってせめて掲示板の世界では心置きなく〜!!!って気持ちで投稿してたからさ(もちろん相手を負かすとかじゃないよ)、あんまりすり合わせ的なことは重要視していなかったかもなぁ…と自分を振り返ってみた♪やっぱり受け答えを変えた方がいいんかなぁ？でもなかなかうまく出来ない気もするし…難しいね(~_~;)
お笑い草。
全くいい気なもんだ。
オナニーか傷の舐め合いだね。
他人の顔窺って、信念を曲げるバカの顔が見たい。
世の中、物分りの良いふりしたバカがいつも貧乏クジ引いて、他人に良いように使われた揚句、最後には他人を恨んで、周りの人間に地獄の苦しみをもたらすんだ。
主は言いたいことがあるなら、はっきり言えばいい。
どうせ、自分の考えに自信がないか、傷つくのが怖いから周りくどいことするのだろう。
軟弱者のホモ野郎だ。男じゃない。
結局、お前らは陰でこそこそ発展でもしていればいいん。
一生、日蔭者だ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
かげ - 08/7/25(金) 12:22 - |
とりあえず俺にレスしてるみたいなんで、俺が言っていいんかな？
はっきり言うと、信念と表現の仕方って全く違うから。それは信念じゃなくて方法論。自分の信念とか主張を相手にスムーズに伝えるためにどうするかっていうね。悪いけど混同しないでね。
はっきり言うと、信念と表現の仕方って全く違うから。それは信念じゃなくて方法論。自分の信念とか主張を相手にスムーズに伝えるためにどうするかっていうね。悪いけど混同しないでね。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
|
告発者 - 08/7/25(金) 12:41 - |
おっと、ごめん挑発しちゃった？
ま、自分で自覚があるからそういう反応なんだろうが…
いつも斜に構えて上から見下しているのに、今回はやけに熱いね？
なんかあったのか？
ま、自分で自覚があるからそういう反応なんだろうが…
いつも斜に構えて上から見下しているのに、今回はやけに熱いね？
なんかあったのか？
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 12:51 - |
▼かげさん：
>とりあえず俺にレスしてるみたいなんで、俺が言っていいんかな？
>はっきり言うと、信念と表現の仕方って全く違うから。それは信念じゃなくて方法論。自分の信念とか主張を相手にスムーズに伝えるためにどうするかっていうね。悪いけど混同しないでね。
笑止、きれい事だね。
世の中そんな軟派な考えは通用しません。
理屈抜きに信念は曲げられない。
一度、甘い顔したら、どこまでも妥協を強いられるようになる。
体のいいこと言ってると他人に都合の良いところだけ捉えられて、肝心の芯の部分が伝わらなくなります。
ただ、あなたはイイかっこうしたいだけの意気地なしだ。
>とりあえず俺にレスしてるみたいなんで、俺が言っていいんかな？
>はっきり言うと、信念と表現の仕方って全く違うから。それは信念じゃなくて方法論。自分の信念とか主張を相手にスムーズに伝えるためにどうするかっていうね。悪いけど混同しないでね。
笑止、きれい事だね。
世の中そんな軟派な考えは通用しません。
理屈抜きに信念は曲げられない。
一度、甘い顔したら、どこまでも妥協を強いられるようになる。
体のいいこと言ってると他人に都合の良いところだけ捉えられて、肝心の芯の部分が伝わらなくなります。
ただ、あなたはイイかっこうしたいだけの意気地なしだ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
告発者 - 08/7/25(金) 12:58 - |
ん、無駄な話しをしてる訳じゃないし別にツリーが長くなっても仕方ないんじゃないかい？
すり合わせ、って言うか共通項の確認ね。
共通項ってほとんどの場合ちゃんとあると思うんだよね。
じゃなきゃ世の中成り立たないし。
共通項が全く無い時は、それはそれで新しい価値観が自分に蓄積されるだけだから、それもまた良しだしなぁ。(その時の意見のぶつかり合いは物別れのまま終わるだろうけど)
ムリに相手に合わせる必要もないし… すり合わせ…俺の言い方が悪いね、すまん。
相手の意見に合わせる為に議論してる訳じゃないから、受け答えを変える必要はないんじゃないか？
俺はかげ のレスを全部読んでる訳じゃないけど、読んでる中ではちゃんと相手の意見に耳を傾けてると思った。
だからそのままでいいんじゃん？
すり合わせ、って言うか共通項の確認ね。
共通項ってほとんどの場合ちゃんとあると思うんだよね。
じゃなきゃ世の中成り立たないし。
共通項が全く無い時は、それはそれで新しい価値観が自分に蓄積されるだけだから、それもまた良しだしなぁ。(その時の意見のぶつかり合いは物別れのまま終わるだろうけど)
ムリに相手に合わせる必要もないし… すり合わせ…俺の言い方が悪いね、すまん。
相手の意見に合わせる為に議論してる訳じゃないから、受け答えを変える必要はないんじゃないか？
俺はかげ のレスを全部読んでる訳じゃないけど、読んでる中ではちゃんと相手の意見に耳を傾けてると思った。
だからそのままでいいんじゃん？
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
|
告発者 - 08/7/25(金) 13:02 - |
ちょ、皮肉か…？
でも、ま、一応 どうも（笑）
でも、ま、一応 どうも（笑）
<sage>
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
|
かげ - 08/7/25(金) 13:06 - |
おぉ、ありがと♪そういってもらえると助かるわ〜できるオトコだな告発者☆
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
|
かげ - 08/7/25(金) 13:12 - |
そうかいwwwわかったよ。とりあえずこの話これで止めない？なんか君相当感情的だし…俺別に君が嫌いで喧嘩したくて投稿してるわけじゃないからさ。普通に議論したいんだよね。教育の話もまだだしさ。そんな怒るなよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 13:39 - |
▼かげさん：
>そうかいwwwわかったよ。とりあえずこの話これで止めない？なんか君相当感情的だし…俺別に君が嫌いで喧嘩したくて投稿してるわけじゃないからさ。普通に議論したいんだよね。教育の話もまだだしさ。そんな怒るなよ。
怒ってません。
私は議論を楽しんでいます。
>そうかいwwwわかったよ。とりあえずこの話これで止めない？なんか君相当感情的だし…俺別に君が嫌いで喧嘩したくて投稿してるわけじゃないからさ。普通に議論したいんだよね。教育の話もまだだしさ。そんな怒るなよ。
怒ってません。
私は議論を楽しんでいます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 13:42 - |
▼告発者さん：
>おっと、ごめん挑発しちゃった？
>
>ま、自分で自覚があるからそういう反応なんだろうが…
>
>いつも斜に構えて上から見下しているのに、今回はやけに熱いね？
>
>なんかあったのか？
議論を楽しんでるだけです。
>おっと、ごめん挑発しちゃった？
>
>ま、自分で自覚があるからそういう反応なんだろうが…
>
>いつも斜に構えて上から見下しているのに、今回はやけに熱いね？
>
>なんかあったのか？
議論を楽しんでるだけです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 19:59 - |
ああ、
勘違いすんな。
オレは回りくどい言い方なんかしてないから。
ゴロ助さんのツリー見てて浮かんだ疑問を そ の ま ま 投稿しただけだ。
まして皮肉るつもりなんかないから。
根拠もなしに軽々しく意見するなよ。
また 意見には根拠を伴わせろ。
殊 真剣語り場ではな。
ついでだけど、オレの疑問には答えてくれないの？
告発者さんとかげさんは答えてくれたけど。
答えたくない･答えられない なら別にいいんだけどね。
勘違いすんな。
オレは回りくどい言い方なんかしてないから。
ゴロ助さんのツリー見てて浮かんだ疑問を そ の ま ま 投稿しただけだ。
まして皮肉るつもりなんかないから。
根拠もなしに軽々しく意見するなよ。
また 意見には根拠を伴わせろ。
殊 真剣語り場ではな。
ついでだけど、オレの疑問には答えてくれないの？
告発者さんとかげさんは答えてくれたけど。
答えたくない･答えられない なら別にいいんだけどね。
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 20:03 - |
そんな奴等の居場所‥ってなんですか？
すいません、
オレそうゆうの読み取るの苦手で‥
すいません、
オレそうゆうの読み取るの苦手で‥
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 20:07 - |
▼真剣語り場さん：
>ああ、
>勘違いすんな。
>オレは回りくどい言い方なんかしてないから。
>ゴロ助さんのツリー見てて浮かんだ疑問を そ の ま ま 投稿しただけだ。
>まして皮肉るつもりなんかないから。
>
>根拠もなしに軽々しく意見するなよ。
>また 意見には根拠を伴わせろ。
>殊 真剣語り場ではな。
>
>ついでだけど、オレの疑問には答えてくれないの？
>告発者さんとかげさんは答えてくれたけど。
>答えたくない･答えられない なら別にいいんだけどね。
上記、質問への回答。
あんた見たいなバカを弄って楽しむ場合をも含む。
あんたの捻りのない皮肉を言うのと同じ。
>ああ、
>勘違いすんな。
>オレは回りくどい言い方なんかしてないから。
>ゴロ助さんのツリー見てて浮かんだ疑問を そ の ま ま 投稿しただけだ。
>まして皮肉るつもりなんかないから。
>
>根拠もなしに軽々しく意見するなよ。
>また 意見には根拠を伴わせろ。
>殊 真剣語り場ではな。
>
>ついでだけど、オレの疑問には答えてくれないの？
>告発者さんとかげさんは答えてくれたけど。
>答えたくない･答えられない なら別にいいんだけどね。
上記、質問への回答。
あんた見たいなバカを弄って楽しむ場合をも含む。
あんたの捻りのない皮肉を言うのと同じ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 20:20 - |
意見のぶつかりあいはいいと思います。
でも相手の意見にも耳を傾けないとダメですよね‥
そして感情的になっちゃってるだけのぶつかりあいはダメだと思いました。
あと 念を押しとくけど、皮肉じゃないです。
まぁこの疑問の発端はあのツリーですけど‥
でも相手の意見にも耳を傾けないとダメですよね‥
そして感情的になっちゃってるだけのぶつかりあいはダメだと思いました。
あと 念を押しとくけど、皮肉じゃないです。
まぁこの疑問の発端はあのツリーですけど‥
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
かげ - 08/7/25(金) 20:36 - |
うーん、感情的になってたか俺…なるべく抑えて話してたつもりだったんだけど…やっぱ議論は難しい…
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 20:46 - |
回答ありがとうございます。
ただ他人のレスをもっとよく読んだほうがいんじゃね？具体的な指摘はしないけど。
かげさんにも言われてたよね。
ただ他人のレスをもっとよく読んだほうがいんじゃね？具体的な指摘はしないけど。
かげさんにも言われてたよね。
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 20:52 - |
あ‥
言い方 わるかった
別に かげさんが感情的だったってわけじゃなくて、
もし そうゆうのがあったら‥の話
言い方 わるかった
別に かげさんが感情的だったってわけじゃなくて、
もし そうゆうのがあったら‥の話
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 21:02 - |
▼真剣語り場さん：
>回答ありがとうございます。
>
>ただ他人のレスをもっとよく読んだほうがいんじゃね？具体的な指摘はしないけど。
>かげさんにも言われてたよね。
遠慮なく指摘してください。
でも、書く勇気がないのかな?
木偶の坊殿?
>回答ありがとうございます。
>
>ただ他人のレスをもっとよく読んだほうがいんじゃね？具体的な指摘はしないけど。
>かげさんにも言われてたよね。
遠慮なく指摘してください。
でも、書く勇気がないのかな?
木偶の坊殿?
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 21:22 - |
ああ。
このツリーと直接関係ない細かいことだったから言わなかったんだけど、
じゃー言う。
前のレスで言ったろ。
オレがバカだと言うなら根拠を述べろ。
言葉の一人歩き。
安っぽい。
そして皮肉じゃないって言ってるのに それでもまだ皮肉とか言ってるからさ。
勘違いと被害妄想も大概にしとけよ。
まーオレが言いたいのはこれくらいだけど。
どうなん？
あ、オレの意見に少しは耳を傾けて考えてそれからレスしてね。
このツリーと直接関係ない細かいことだったから言わなかったんだけど、
じゃー言う。
前のレスで言ったろ。
オレがバカだと言うなら根拠を述べろ。
言葉の一人歩き。
安っぽい。
そして皮肉じゃないって言ってるのに それでもまだ皮肉とか言ってるからさ。
勘違いと被害妄想も大概にしとけよ。
まーオレが言いたいのはこれくらいだけど。
どうなん？
あ、オレの意見に少しは耳を傾けて考えてそれからレスしてね。
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 22:00 - |
▼真剣語り場さん：
>ああ。
>このツリーと直接関係ない細かいことだったから言わなかったんだけど、
>じゃー言う。
>
>前のレスで言ったろ。
>オレがバカだと言うなら根拠を述べろ。
>言葉の一人歩き。
>安っぽい。
>
>そして皮肉じゃないって言ってるのに それでもまだ皮肉とか言ってるからさ。
>勘違いと被害妄想も大概にしとけよ。
>
>まーオレが言いたいのはこれくらいだけど。
>どうなん？
>あ、オレの意見に少しは耳を傾けて考えてそれからレスしてね。
大変な失礼を申し上げ申し訳ありません。
あなたは輪を掛けて大バカでした。
大バカに根拠は述べても、大バカが大バカと無自覚な以上、論じても不毛です。
悪からず。
>ああ。
>このツリーと直接関係ない細かいことだったから言わなかったんだけど、
>じゃー言う。
>
>前のレスで言ったろ。
>オレがバカだと言うなら根拠を述べろ。
>言葉の一人歩き。
>安っぽい。
>
>そして皮肉じゃないって言ってるのに それでもまだ皮肉とか言ってるからさ。
>勘違いと被害妄想も大概にしとけよ。
>
>まーオレが言いたいのはこれくらいだけど。
>どうなん？
>あ、オレの意見に少しは耳を傾けて考えてそれからレスしてね。
大変な失礼を申し上げ申し訳ありません。
あなたは輪を掛けて大バカでした。
大バカに根拠は述べても、大バカが大バカと無自覚な以上、論じても不毛です。
悪からず。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
真剣語り場 - 08/7/25(金) 22:13 - |
ああ、なるほどね。
ホント 何回同じこと言わせんだよ &言われてんだよ。
あと、あなたのスレから判断するに
あなたは何も考えず 思い付いたことそのまま言ってるだけなんだろうね。
あっちのツリーでも そう。
それらしい言葉 使ってるだけ。内容は全くダメ。見掛けだけ。
ホント 何回同じこと言わせんだよ &言われてんだよ。
あと、あなたのスレから判断するに
あなたは何も考えず 思い付いたことそのまま言ってるだけなんだろうね。
あっちのツリーでも そう。
それらしい言葉 使ってるだけ。内容は全くダメ。見掛けだけ。
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 23:19 - |
▼真剣語り場さん：
>ああ、なるほどね。
>
>ホント 何回同じこと言わせんだよ &言われてんだよ。
>
>
>あと、あなたのスレから判断するに
>あなたは何も考えず 思い付いたことそのまま言ってるだけなんだろうね。
>
>あっちのツリーでも そう。
>それらしい言葉 使ってるだけ。内容は全くダメ。見掛けだけ。
あなたに人のことをとやかく言う資格はない。
上記は思いつきでツリーを立てた御仁のお言葉とは思えない。
こんなことを書くこと自体、貴方は自分を恥じることにつながる。
滑稽です。
内容がダメって、その内容を教えて下さい。
あなたの指摘には内容がないので典で分かりません。
>ああ、なるほどね。
>
>ホント 何回同じこと言わせんだよ &言われてんだよ。
>
>
>あと、あなたのスレから判断するに
>あなたは何も考えず 思い付いたことそのまま言ってるだけなんだろうね。
>
>あっちのツリーでも そう。
>それらしい言葉 使ってるだけ。内容は全くダメ。見掛けだけ。
あなたに人のことをとやかく言う資格はない。
上記は思いつきでツリーを立てた御仁のお言葉とは思えない。
こんなことを書くこと自体、貴方は自分を恥じることにつながる。
滑稽です。
内容がダメって、その内容を教えて下さい。
あなたの指摘には内容がないので典で分かりません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
ゴロ助 - 08/7/25(金) 23:50 - |
▼真剣語り場さん：
>それならお前にオレのことをとやかく言う資格もないね。
>
>
>内容はお前の投稿全部だよ。少しは考えろよ。話の流れから当然わかるだろ。
ナンセンス。
結局、焦点を合わせて反論できないと理解します。
思考停止のボケナスは外野で大人しくしていなさい。
所詮、誰かと一緒でなければ何も言えない弱虫は影でコソコソ野次飛ばすのが精一杯の試みだろう。
役立たずめ。
>それならお前にオレのことをとやかく言う資格もないね。
>
>
>内容はお前の投稿全部だよ。少しは考えろよ。話の流れから当然わかるだろ。
ナンセンス。
結局、焦点を合わせて反論できないと理解します。
思考停止のボケナスは外野で大人しくしていなさい。
所詮、誰かと一緒でなければ何も言えない弱虫は影でコソコソ野次飛ばすのが精一杯の試みだろう。
役立たずめ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
告発者 - 08/7/25(金) 23:55 - |
ん、居場所…
抽象的だったかな、すまない。
居場所はどこでもいいんだ。例えばこのサイト、例えば教室、職場、町内、大きく言えばこの世の中。(世の中がしっくりこないなら地球でもいいな)
本当なら人の話しに耳を傾けられた方がいいに決まってる。
でも、出来ない奴も間違いなくいるよな？
なんでもそうだけど理想を持つのはすごく大切。でも出来ない奴が排斥されるような世の中はダメなんだ。
そりゃぁそういう奴らは周りに人が集まりにくいかもしれん。
でも｢世の中｣はそいつらの為にちゃんと居場所を用意してくれる。
例えそいつらが自分の考え以外を認めない！なーんて意地張ったって、世の中はそういう事を言っている奴らごと色んな考えの人間達を丸ごと許容してくれる。
というか気にも留めないんだな。当たり前だけど。
自分が正しいと悦に入ってる奴がいても、それは数ある考え方、意見の一つに過ぎないのになぁ…って、ふと思ったんだ。
抽象的だったかな、すまない。
居場所はどこでもいいんだ。例えばこのサイト、例えば教室、職場、町内、大きく言えばこの世の中。(世の中がしっくりこないなら地球でもいいな)
本当なら人の話しに耳を傾けられた方がいいに決まってる。
でも、出来ない奴も間違いなくいるよな？
なんでもそうだけど理想を持つのはすごく大切。でも出来ない奴が排斥されるような世の中はダメなんだ。
そりゃぁそういう奴らは周りに人が集まりにくいかもしれん。
でも｢世の中｣はそいつらの為にちゃんと居場所を用意してくれる。
例えそいつらが自分の考え以外を認めない！なーんて意地張ったって、世の中はそういう事を言っている奴らごと色んな考えの人間達を丸ごと許容してくれる。
というか気にも留めないんだな。当たり前だけど。
自分が正しいと悦に入ってる奴がいても、それは数ある考え方、意見の一つに過ぎないのになぁ…って、ふと思ったんだ。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
|
真剣語り場 - 08/7/26(土) 0:01 - |
もしそうなら お前にオレのことをとやかく言う資格もないね。
それ以前に お前が資格のありなしを語り始める理由がわからん。
「こんなことを書くこと自体自分を恥じることにつながる」ってのも意味わかんねーな。これも説明して。
あと オレの言ってる内容ってのはお前の投稿全部だよ。話の流れから分かるだろ。
つまるところ、内容がないのはお前。‥ってこれも既に言ってることだけどな。
それ以前に お前が資格のありなしを語り始める理由がわからん。
「こんなことを書くこと自体自分を恥じることにつながる」ってのも意味わかんねーな。これも説明して。
あと オレの言ってる内容ってのはお前の投稿全部だよ。話の流れから分かるだろ。
つまるところ、内容がないのはお前。‥ってこれも既に言ってることだけどな。
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
ゴロ助 - 08/7/26(土) 0:07 - |
▼告発者さん：
>ん、居場所…
>
>抽象的だったかな、すまない。
>居場所はどこでもいいんだ。例えばこのサイト、例えば教室、職場、町内、大きく言えばこの世の中。(世の中がしっくりこないなら地球でもいいな)
>
>本当なら人の話しに耳を傾けられた方がいいに決まってる。
>でも、出来ない奴も間違いなくいるよな？
>
>なんでもそうだけど理想を持つのはすごく大切。でも出来ない奴が排斥されるような世の中はダメなんだ。
>
>そりゃぁそういう奴らは周りに人が集まりにくいかもしれん。
>でも｢世の中｣はそいつらの為にちゃんと居場所を用意してくれる。
>
>例えそいつらが自分の考え以外を認めない！なーんて意地張ったって、世の中はそういう事を言っている奴らごと色んな考えの人間達を丸ごと許容してくれる。
>というか気にも留めないんだな。当たり前だけど。
>
>自分が正しいと悦に入ってる奴がいても、それは数ある考え方、意見の一つに過ぎないのになぁ…って、ふと思ったんだ。
中庸な意見を気取ってるようだ。
ソフトに理解力と許容性を合わせてもって、いい人ぶっても、所詮、私と五十歩百歩の違いしかない。
あなたも、いいことめかして悦に浸っている。
完全に否定できないはずだ。
>ん、居場所…
>
>抽象的だったかな、すまない。
>居場所はどこでもいいんだ。例えばこのサイト、例えば教室、職場、町内、大きく言えばこの世の中。(世の中がしっくりこないなら地球でもいいな)
>
>本当なら人の話しに耳を傾けられた方がいいに決まってる。
>でも、出来ない奴も間違いなくいるよな？
>
>なんでもそうだけど理想を持つのはすごく大切。でも出来ない奴が排斥されるような世の中はダメなんだ。
>
>そりゃぁそういう奴らは周りに人が集まりにくいかもしれん。
>でも｢世の中｣はそいつらの為にちゃんと居場所を用意してくれる。
>
>例えそいつらが自分の考え以外を認めない！なーんて意地張ったって、世の中はそういう事を言っている奴らごと色んな考えの人間達を丸ごと許容してくれる。
>というか気にも留めないんだな。当たり前だけど。
>
>自分が正しいと悦に入ってる奴がいても、それは数ある考え方、意見の一つに過ぎないのになぁ…って、ふと思ったんだ。
中庸な意見を気取ってるようだ。
ソフトに理解力と許容性を合わせてもって、いい人ぶっても、所詮、私と五十歩百歩の違いしかない。
あなたも、いいことめかして悦に浸っている。
完全に否定できないはずだ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
ゴロ助 - 08/7/26(土) 0:21 - |
▼真剣語り場さん：
>もしそうなら お前にオレのことをとやかく言う資格もないね。
>それ以前に お前が資格のありなしを語り始める理由がわからん。
>
>「こんなことを書くこと自体自分を恥じることにつながる」ってのも意味わかんねーな。これも説明して。
>
>
下記はあなたの記事。
あと、あなたのスレから判断するに
あなたは何も考えず 思い付いたことそのまま言ってるだけなんだろうね。
それを言うなら、ことの発端になった、あなたが立ち上げたツリーも同様とだと考えた。
だからこそ、あなたは、自分で自分を否定しているように感じで滑稽です。
あと オレの言ってる内容ってのはお前の投稿全部だよ。話の流れから分かるだろ。
わかりません。
詳しく述べて下さい。
あなたには無理でしょう。
>
>つまるところ、内容がないのはお前。‥ってこれも既に言ってることだけどな。
これも、あなた、ご自身のことを指摘ていると感じます。
頗る面白い。あなたの十八番、今流行りの典型的な自虐ネタです。
>もしそうなら お前にオレのことをとやかく言う資格もないね。
>それ以前に お前が資格のありなしを語り始める理由がわからん。
>
>「こんなことを書くこと自体自分を恥じることにつながる」ってのも意味わかんねーな。これも説明して。
>
>
下記はあなたの記事。
あと、あなたのスレから判断するに
あなたは何も考えず 思い付いたことそのまま言ってるだけなんだろうね。
それを言うなら、ことの発端になった、あなたが立ち上げたツリーも同様とだと考えた。
だからこそ、あなたは、自分で自分を否定しているように感じで滑稽です。
あと オレの言ってる内容ってのはお前の投稿全部だよ。話の流れから分かるだろ。
わかりません。
詳しく述べて下さい。
あなたには無理でしょう。
>
>つまるところ、内容がないのはお前。‥ってこれも既に言ってることだけどな。
これも、あなた、ご自身のことを指摘ていると感じます。
頗る面白い。あなたの十八番、今流行りの典型的な自虐ネタです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
|
真剣語り場 - 08/7/26(土) 1:47 - |
あー
なるほど。
で？
自分で自分を否定してるから何？
自分を肯定しかしないようなお前のがよっぽど滑稽だと思うね。
あとさっきから言ってる 内容ね。
お前の投稿全部って言ってんだから、自分で見直してください。
それから自虐という言葉、そのままお前に返す。オレより似合ってると思うよ。
‥‥‥
あー
受験生の身にもかかわらず無駄な時間すごしたな(´Д`)
今日には持ち越したくないしこれ以上やっても堂々巡りだね。
↓
レスよく読め。人の意見 聞け。話ずらすな。投稿内容 考えろ。自虐。
以上。
あとは何とでも言え。
じゃーね。
よかったね、
お前の「勝利」だｗ
なるほど。
で？
自分で自分を否定してるから何？
自分を肯定しかしないようなお前のがよっぽど滑稽だと思うね。
あとさっきから言ってる 内容ね。
お前の投稿全部って言ってんだから、自分で見直してください。
それから自虐という言葉、そのままお前に返す。オレより似合ってると思うよ。
‥‥‥
あー
受験生の身にもかかわらず無駄な時間すごしたな(´Д`)
今日には持ち越したくないしこれ以上やっても堂々巡りだね。
↓
レスよく読め。人の意見 聞け。話ずらすな。投稿内容 考えろ。自虐。
以上。
あとは何とでも言え。
じゃーね。
よかったね、
お前の「勝利」だｗ
<KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
|
ゴロ助 - 08/7/26(土) 2:13 - |
▼真剣語り場さん：
>あー
>なるほど。
>
>で？
>自分で自分を否定してるから何？
>自分を肯定しかしないようなお前のがよっぽど滑稽だと思うね。
>
>あとさっきから言ってる 内容ね。
>お前の投稿全部って言ってんだから、自分で見直してください。
>
>それから自虐という言葉、そのままお前に返す。オレより似合ってると思うよ。
>
>‥‥‥
>
>あー
>受験生の身にもかかわらず無駄な時間すごしたな(´Д`)
>
>今日には持ち越したくないしこれ以上やっても堂々巡りだね。
>
>↓
>レスよく読め。人の意見 聞け。話ずらすな。投稿内容 考えろ。自虐。
>
>以上。
>あとは何とでも言え。
>
>じゃーね。
>
>よかったね、
>お前の「勝利」だｗ
あなたが読むに値することを書いた記憶がありません。
結局、私が予想したとおり、何も書けなかった。
未熟、または愚図です。
受験生ですか。
それはそれはお疲れ様です。
どこの学校に行くんですか?
どうせ取りあえず、皆が進学しようとするから進学しようと思うんだろ。
しかも目的なしに。
精々、やる意味があるか分からないことをお頭にたくさん詰め込んで下さい。
まあ、やる意味のないことをいくらうまく出来ても無駄ですが。
将来は上場企業か一種試験パスして役人になって、他人のために働く歯車か、他人の無意味な考えに振り回される犬になる夢でも描いて下さい。
じゃ、がんばれって。
>あー
>なるほど。
>
>で？
>自分で自分を否定してるから何？
>自分を肯定しかしないようなお前のがよっぽど滑稽だと思うね。
>
>あとさっきから言ってる 内容ね。
>お前の投稿全部って言ってんだから、自分で見直してください。
>
>それから自虐という言葉、そのままお前に返す。オレより似合ってると思うよ。
>
>‥‥‥
>
>あー
>受験生の身にもかかわらず無駄な時間すごしたな(´Д`)
>
>今日には持ち越したくないしこれ以上やっても堂々巡りだね。
>
>↓
>レスよく読め。人の意見 聞け。話ずらすな。投稿内容 考えろ。自虐。
>
>以上。
>あとは何とでも言え。
>
>じゃーね。
>
>よかったね、
>お前の「勝利」だｗ
あなたが読むに値することを書いた記憶がありません。
結局、私が予想したとおり、何も書けなかった。
未熟、または愚図です。
受験生ですか。
それはそれはお疲れ様です。
どこの学校に行くんですか?
どうせ取りあえず、皆が進学しようとするから進学しようと思うんだろ。
しかも目的なしに。
精々、やる意味があるか分からないことをお頭にたくさん詰め込んで下さい。
まあ、やる意味のないことをいくらうまく出来ても無駄ですが。
将来は上場企業か一種試験パスして役人になって、他人のために働く歯車か、他人の無意味な考えに振り回される犬になる夢でも描いて下さい。
じゃ、がんばれって。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)