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同性愛の行き着く先 まろん 09/5/1(金) 0:46
Re(1):同性愛の行き着く先 ルシフェル 09/5/1(金) 1:44
Re まろん 09/5/1(金) 16:55
Re(1):同性愛の行き着く先 告発者 09/5/1(金) 2:40
Re まろん 09/5/1(金) 17:07
Re(1):Re k太 09/5/16(土) 18:05
Re(2):同性愛の行き着く先 k太 09/5/16(土) 17:51
Re(1):同性愛の行き着く先 JING 09/5/1(金) 3:35
Re まろん 09/5/2(土) 16:45
Re(1):Re JING 09/5/4(月) 4:33
Re(1):同性愛の行き着く先 デル 09/5/3(日) 2:08

同性愛の行き着く先
 まろん  - 09/5/1(金) 0:46 -
僕は昔から男の子ばっかり好きになってて、絶対体変えて結婚してやるって思ってたんですが、最近は体を変えたところで子供を産める体になるわけでもなく、まして元男性を嫁にもらってくれる人もいないだろうし。でも好きな人と世間の目を気にせず愛し合いたい……。

ごめんなさい。何言いたいかわからなくなってきたので率直に聞きます。

大人の自分はどうすごしていますか?
やはり好きな同性とは結婚できないから同棲でおわる(同性間の結婚が認められてる場所にいって結婚するのも手?)だけなのでしょうか?

今後とかのことを考えて女性と結婚するのか

今好きなこのことを考えると、こんなに好きなのに求めてもかなわない願いのせいでとても胸が苦しくて…。

支離滅裂ですみません。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N705i(c100;TB;W30H20;ser357009014622286;icc8981100020608303442F)@proxy20014.docomo.ne.jp>
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Re(1):同性愛の行き着く先
 ルシフェル WEB  - 09/5/1(金) 1:44 -
自分がいまどうしたいか
自分の予想できる範囲で最悪な結果とは何かを考えながら行動すれば良いんじゃないのぉ?
まあ大体のゲイは若いうちは同性の恋愛できるけど 歳とともに外見が醜くなるわけで… 人生の後半は恋人に恵まれず 天涯孤独に過ごすんだろ〜ね

引用なし

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<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.341 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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Re(1):同性愛の行き着く先
 告発者  - 09/5/1(金) 2:40 -
今いくつ?

そういうのは同棲ができる恋人が出来てから考えれば良いんじゃないか?

世間の目を気にせず愛し合いたいというならそうすればいいし、手術して身体を変えて戸籍も変えて結婚するならすればいい。
子供を「産む」事は無理でも法的に認められた夫婦なら里親になるのも独り身やゲイカップルよりも認められるだろ。

逆に女性と結婚するならすればいい。


同棲で終わるというが、同棲がどういうものか知っているのか?
ゲイでありながら女性と結婚生活を続けるのがどういうことか、それ以前に恋人と付き合うって事がどういうことか知ってるのか?

何にしても実際に生活ができる相手がいなければ始まらない。
頭で考えても机上の空論にしかならない。

もし僕が女性に生まれていたら、好きな人に愛されて結婚して子供を生んで幸せに暮らしたのに…
なんてホントおとぎ話だよ。
話しに教訓があるだけまだおとぎ話の方がマシだけども。

同性愛の行き着く先、というか君の人生の行き着く先だろ?
覚悟を持って臨まなくちゃ。
先が見えない、答えが分からないから行動できないっていうんじゃダメだ。

自分の人生を受け入れて、その上で理想に近づけるように努力する。
使い古された言葉だけど、自分の人生は自分で切り開かないと。


それと
片思いの恋と、恋人と実際に生活を共にしていく事は全然別の事だと思うよ。
片思いの恋なんて同棲に比べたらママゴトみたいなモン。

率直に聞くって事だったので、率直に答えたけれどもそう悲観する事もないよ。
君がゲイであってもTSであっても要は覚悟を決められるかどうかで行き着く先は変わると思うよ?

引用なし

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Re(1):同性愛の行き着く先
 JING  - 09/5/1(金) 3:35 -
▼まろんさん:

 はじめまして。私は、今年で21になる大学生です。

 えぇと、大人でも無いのにこんなこと言って説得力が無いのかもしれませんが・・・・・。
 1.何故、世間の目を気にせずに愛し合わなければならないのですか?
 別段、異性愛者でも周りの目を気にして愛し合っている人たちはいますよ。同性愛者だけが特別というわけではありません。そもそも、同性愛者の何が悪いかといえば、社会的に貢献できないところにあります。子供は授かることがありませんし、制度の問題もありますが制約がついて当然な部分はあります。

 2.大人になって、どうしたいですか?
 どうすごしているのだろう。ではなくて、どうしたいか、そして、それに向かってどのような努力をするかが重要だと思います。確かに、好きな人と同棲で一生を終えるかもしれません。でも、それの何が悪いのでしょうか。結婚しなければ、その愛は偽物ですか?そうではないと思います。形式にとらわれずに、本当の愛情を育むことが幸せなのではないでしょうか。

 3.私は多分結婚しません。
 おそらく、養子を貰う事はあるかもしれませんが・・・・・。結婚する気はありませんし、養子を貰う場合でも自分に恋人が居れば、養子縁組することは無いかもしれません。子供にとってそれは、良い環境とは言いがたいので、恋人が居る場合は金銭的な援助だけをする里親になろうと思います。
 一人身であれば、小さい子ではなく比較的大きな子を引き取ろうと思います。理由はいくつもありますが、一番は仕事を居ている時間家に帰れないことです。


 好きで相手を求めることは別に悪いことではありません。ただ、それが相手にとって幸せかどうか考えると難しいところだと思います。
 ただ、たとえ異性愛者の人を好きになったとしても、自分にその人を引き付けて幸せにするだけの実力と魅力があればいいと思います。そのために、努力していくのが一番いいんじゃないでしょうか?
 結果的に努力していく中で、良い人とめぐり合えるかもしれませんし、決して自分にとってマイナスになることは無いと思います。

 大切なのは、固定概念にとらわれず、本当に正しいことはなんなのかを考えることじゃないでしょうか。例えば、子供を産まずに社会貢献した人なんていくらでも居ます。同性愛者で、かつ教養も実力も兼ね備えている人だって十分に居ます。そういった人たちの生き方、考え方を参考にするといいんじゃないでしょうか。

 ちなみに、もし性同一性障害なら性転換もいいかもしれません。加えて、元男性だとしても、『好きだ。関係ない』といってくれる人もいると思いますよ。ただ、自分にそこまでの魅力があるか否かだと思います。それは、容姿的な問題ではなくて、内面のことですが・・・・。 
 頑張ってください。あまり考えを硬直させずに、軟らかく、柔軟に考えてみてください。

引用なし

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)@i118-19-193-205.s05.a011.ap.plala.or.jp>
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Re
 まろん  - 09/5/1(金) 16:55 -
最悪な事態は一度も実らずに人生終わってしまうことですかね

孤独は嫌ですね…

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N705i(c100;TB;W30H20;ser357009014622286;icc8981100020608303442F)@proxy20026.docomo.ne.jp>
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Re
 まろん  - 09/5/1(金) 17:07 -
もうすぐ18になります。

昔は体をかえて男の人と普通にHできればいいって思ってたんですけど、今は愛し合ってその果てに子供ができることが大切だと思うんです。くさい言葉ですけど子供って本当に愛の証じゃないですか。自分の遺伝子と大好きな人の遺伝子でできる子供って本当に可愛いと思うし、育てる過程にもいろいろな幸せがつまっていると思うんです。

まだ誰かと付き合うことはしりません。でもその辺の数週間とかで別れるカップルよりは重くみているつもりです。

覚悟はまだ決められなさそうです…

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N705i(c100;TB;W30H20;ser357009014622286;icc8981100020608303442F)@proxy20025.docomo.ne.jp>
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Re
 まろん  - 09/5/2(土) 16:45 -
どうしても世間というものは同性愛の障害になりませんか?
もし、彼氏ができても僕はきっと手をつないで町中をぶらぶらしたり公園のベンチで膝枕したりできないとおもいます。
でも僕はそういう甘い恋愛がしたいっていう願望が強いんです…。だから世間の目は僕からしたらすごく冷たいものに感じてしまうんです。


結婚はそうですね。花嫁っていう強い憧れにとらわれすぎてたのかもしれません。体がどうとか結婚してるかとか関係なく、一緒に幸せに愛し合って暮らせたらいいですね。

子供についでですが、上の方の返信にも書きましたが、自分と彼の子供であるから意味があるのであって、言い方がわるいのですが養子には興味ないです。もしもらったなら育てる過程で愛情がうまれると思うんですけど…。

最後になりましたが、JINGさんのコメントで勇気をもらいました。ありがとうございました(^^)

引用なし

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<DoCoMo/2.0 N705i(c100;TB;W30H20;ser357009014622286;icc8981100020608303442F)@proxyb131.docomo.ne.jp>
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Re(1):同性愛の行き着く先
 デル  - 09/5/3(日) 2:08 -
▼まろんさん:
>僕は昔から男の子ばっかり好きになってて、絶対体変えて結婚してやるって思ってたんですが、最近は体を変えたところで子供を産める体になるわけでもなく、まして元男性を嫁にもらってくれる人もいないだろうし。でも好きな人と世間の目を気にせず愛し合いたい……。
>
世間は貴方が思っているほど、貴方に注目はしていないと思います。
気にするだけ無駄です。

>ごめんなさい。何言いたいかわからなくなってきたので率直に聞きます。
>
>大人の自分はどうすごしていますか?
>やはり好きな同性とは結婚できないから同棲でおわる(同性間の結婚が認められてる場所にいって結婚するのも手?)だけなのでしょうか?
>
結婚って、国からのお墨付きがなくても、いいと思いますよ。
同性婚が認められたところで幸せになれる保証にはなりません。
所詮、結婚なんて戸籍上の形にすぎない。

>今後とかのことを考えて女性と結婚するのか
>
それで貴方が幸せと思うならオプションとして加えたらと思います。

>今好きなこのことを考えると、こんなに好きなのに求めてもかなわない願いのせいでとても胸が苦しくて…。
>
世の中には出来る事と出来ないとがある。
一から十まで数えられる猿は優秀な猿かも知れないが、優秀な科学者にはなれないのです。
出来る事と出来ないことを見分けられない時、人は克服不可能な欲求不満の悪循環に陥り、不幸を招き苦しむのです。
出来ない事を受け入れ断念することで、新しい道が開かれるかもしれない。

引用なし

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Re(1):Re
 JING  - 09/5/4(月) 4:33 -
▼まろんさん:

 ご返信ありがとうございます。

 世間は常に普通で無いものの敵です。気にしないで大腕を振って歩くような人も居ますね・・・例えば三輪さんのような。でも、それには大きな力が必要でしょうし、正しさも必要になります。手を繋いで歩くことはいいでしょうが、ベンチで膝枕は・・・・難しいでしょうねぇ、公共のものですから本当は異性のカップルもご遠慮願いたいものです。

 結婚はしようと思えば、法律上何の拘束力もありませんができますよ。同性愛に理解のある司祭さんや、神社仏閣を訪ねてみてはいかがでしょうか。

 子供については、まだお若いのかもしれませんから酷い言いようはしませんが、自分の遺伝子的な配偶者に価値がありますか? 自分と彼の愛の結晶を遺伝子的に求めるのはナンセンスだと思います。養子を取れとはもちろん言いませんが、愛情というものが何であるのか良くご理解下さい。
 それに加えて言うのであれば、子供には必ず母性が必要です。男性の親二人という環境は、それだけで子供を不幸にします。二人の間での愛の育み方に同性愛は何も問題がありません。でも、子供は別です。子供が、母性を知らないで育っていくのを微笑ましく見ることが出来るんでしょうか。子供は、親のエゴイズムのために生まれてくるわけではありません。愛の結晶・・・・・すばらしい言葉かもしれませんが、それを悪用する輩が多いです。はっきりと言ってしまえば、今の親の大半は自分の子供という表現を使います。でも、子供は所有物じゃありません。親が愛していようが何だろうが、男女でセックスすれば確率的に授かってしまうものです。そして、それには大きな責任と義務が発生します。どうか、その点にご憂慮下さい。

 同性愛者はお互いに対して異性愛と同等の愛情を育むことが出来ますが、リスクもあります。それが、子を為せない事じゃないでしょうか?そのリスクを乗り越えてでも愛せる程に相手を思えるなら、もしかしたら異性愛以上の愛をはぐくむことが出来るのかもしれません。まぁ、平均しての話ですけど

 がんばって幸せになってください。その形は人それぞれだと思いますが、今、彼氏さんとそういうことを想像できる事も幸せですし、尊いことです。ひいては、その愛情がより多くの人を幸せに出来ると、充実した人生になると思います。どうか末永くお幸せに。

引用なし

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Re(2):同性愛の行き着く先
 k太  - 09/5/16(土) 17:51 -
良い意見読ませてもらいました

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Re(1):Re
 k太  - 09/5/16(土) 18:05 -
同性愛の行き着く先…

子供埋めないってことだから長い目でみたら人類滅亡だ
でも現実にはそうはならないっしょ。人類全体が同棲愛者になる事も無いし、同性愛者がいなくなる事も無い

そんで重要なのは、仮にそれがわかっても現状は変わらないってこと
何百年も先の話だろうから…

まぁ、今をがんばりましょうってことになるね
目の前の課題をこなしていけば、いつの間にか違う自分になれてたりするから。

ニートのつぶやきでした

引用なし

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