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ゲイバッシングしてはいけないのですか？ 菱朗 07/1/30(火) 4:12 |
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Re(2):ゲイバッシングしてはいけないのですか？ 菱朗 07/1/31(水) 1:44 |
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？？？ タロ坊 07/1/31(水) 2:08 |
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Re(3):ゲイバッシングしてはいけないのですか？ シュタイナー 07/1/31(水) 3:06 |
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Re(3):ゲイバッシングしてはいけないのですか？ ルパン 07/1/31(水) 9:43 |
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Re(3):ゲイバッシングしてはいけないのですか？ JING 07/2/2(金) 23:22 |
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菱朗 - 07/1/31(水) 1:44 - |
▼JINGさん：
私はJINGさんに嫌われているようですね。正直、同じバイセクシャルな人間として悲しいですね…。まあいいでしょう。
しかし、ゲイがこれからの日本に功利的な役割を果たすことなど望めんでしょう？すでに少子高齢社会である我が国にとって結婚を拒むゲイはあまりにも致命的。優性思想を振りかざすわけではありませんが、やはりゲイもヘテロと同じ社会に生きている限りは異性との結婚はすべきですよ。「マイノリティが頑張ったところでさして少子状態は変わらない」とか「まずはヘテロや結婚しない女性たちが率先すべき」と言ったところでヘテロ連中には通じませんよ。それにひとり寂しく死んでいくよりはそばに誰かがいてくれるほうがずっと気が楽でしょう？若いうちの恋愛は自由でいいと私も思います。しかし現実を直視するとゲイの老後はどうでしょう？
お先真っ暗ではありませんか。このように言えば「独身でも友人を沢山作って結婚に縛られない生き方もできる」と言われるかもしれませんね。でも若いうちだけですよ、そのようなことが言えるのは。歳をとるごとに周りの同僚や友人は結婚し子供を生んでいきます。なんの感興も湧かずに淡々と冷静にいられましょうか？身の回りもすべて一人でこなさなければいけません。マイノリティとはいえ、ゲイの人間はみんなそのようなある意味限定された生き方を歩まなければならないでしょう。私は今の若いゲイの性生活を考えてみると到底、上記のような人生課題をこなせるとは思えませんね。してみると異性との結婚はゲイにとってはプラスに働くのではないでしょうか？若いうちの夢物語な恋愛と結婚はまるっきし別物です。
自らの老後のこと、そして親を安心させたいのなら異性との結婚を望むべきではありませんか？きっとよい家庭を作れますよ。特に、いまだ特定の恋人をもたないゲイは今からでもおそくはない思いますよ。如何でしょう？
私はJINGさんに嫌われているようですね。正直、同じバイセクシャルな人間として悲しいですね…。まあいいでしょう。
しかし、ゲイがこれからの日本に功利的な役割を果たすことなど望めんでしょう？すでに少子高齢社会である我が国にとって結婚を拒むゲイはあまりにも致命的。優性思想を振りかざすわけではありませんが、やはりゲイもヘテロと同じ社会に生きている限りは異性との結婚はすべきですよ。「マイノリティが頑張ったところでさして少子状態は変わらない」とか「まずはヘテロや結婚しない女性たちが率先すべき」と言ったところでヘテロ連中には通じませんよ。それにひとり寂しく死んでいくよりはそばに誰かがいてくれるほうがずっと気が楽でしょう？若いうちの恋愛は自由でいいと私も思います。しかし現実を直視するとゲイの老後はどうでしょう？
お先真っ暗ではありませんか。このように言えば「独身でも友人を沢山作って結婚に縛られない生き方もできる」と言われるかもしれませんね。でも若いうちだけですよ、そのようなことが言えるのは。歳をとるごとに周りの同僚や友人は結婚し子供を生んでいきます。なんの感興も湧かずに淡々と冷静にいられましょうか？身の回りもすべて一人でこなさなければいけません。マイノリティとはいえ、ゲイの人間はみんなそのようなある意味限定された生き方を歩まなければならないでしょう。私は今の若いゲイの性生活を考えてみると到底、上記のような人生課題をこなせるとは思えませんね。してみると異性との結婚はゲイにとってはプラスに働くのではないでしょうか？若いうちの夢物語な恋愛と結婚はまるっきし別物です。
自らの老後のこと、そして親を安心させたいのなら異性との結婚を望むべきではありませんか？きっとよい家庭を作れますよ。特に、いまだ特定の恋人をもたないゲイは今からでもおそくはない思いますよ。如何でしょう？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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タロ坊 - 07/1/31(水) 2:08 - |
ゲイをバカにしてみたり結婚を勧めてみたり、結局チミは何が言いたいの？
主張が全然見えないよ。
主張が全然見えないよ。
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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シュタイナー - 07/1/31(水) 3:06 - |
ますます、菱朗さんの考えが判らなくなってきましたよ？？
わが国の少子化を心配するなら、ゲイが女性と結婚するより、若年からの結婚を推奨した方がより効率的だと感じますが？
それと、菱朗さんは肝心なことを理解していない。
バイセクシャルだから仕方がないかも知れませんが、ゲイの人はいくら女性を好きになれ、愛しなさいと言っても、ムリなんです。
バイとゲイとでは、その辺の感じ方と捉え方が全く違うんです。
自分達バイが女性と関係が築けるのだから、ゲイの人々も同じく関係が築けると思うのは全くの空想です。
自分も以前、付き合った相手を自分と同じバイの感覚で、自分以外に女性と付き合えばと試みたことがあります。
全く無理でした。
無理だけでなく、相手を深く傷付けてしまいました。
さて、菱朗さんは結婚すれば、良き夫婦に必ずなれるとお考えですか？
ゲイの人間が仮に結婚して、家庭を設ける。そこで、夫婦関係はない、ただ同じ家に住むだけ、ゲイの夫はかつて交際した相手を懐かしみ、妻を心から愛せない。
妻は自分を心と肉体的に愛してくれない夫に不満を持ち、女として扱われない事に傷付き、夫に失望する。
セックスレス夫婦の完成です。
これが少子化対策に貢献する、また、良き家庭、夫婦でしょうか？
ただ、お互いが虚しく家と言う空間で時間を共有した。
それだけです。
むしろ、ゲイは現実に存在する以上、ゲイの人間がゲイとして自分らしく、ゲイがより社会的貢献させるべき方向を示した方が自然と思いますが。
わが国の少子化を心配するなら、ゲイが女性と結婚するより、若年からの結婚を推奨した方がより効率的だと感じますが？
それと、菱朗さんは肝心なことを理解していない。
バイセクシャルだから仕方がないかも知れませんが、ゲイの人はいくら女性を好きになれ、愛しなさいと言っても、ムリなんです。
バイとゲイとでは、その辺の感じ方と捉え方が全く違うんです。
自分達バイが女性と関係が築けるのだから、ゲイの人々も同じく関係が築けると思うのは全くの空想です。
自分も以前、付き合った相手を自分と同じバイの感覚で、自分以外に女性と付き合えばと試みたことがあります。
全く無理でした。
無理だけでなく、相手を深く傷付けてしまいました。
さて、菱朗さんは結婚すれば、良き夫婦に必ずなれるとお考えですか？
ゲイの人間が仮に結婚して、家庭を設ける。そこで、夫婦関係はない、ただ同じ家に住むだけ、ゲイの夫はかつて交際した相手を懐かしみ、妻を心から愛せない。
妻は自分を心と肉体的に愛してくれない夫に不満を持ち、女として扱われない事に傷付き、夫に失望する。
セックスレス夫婦の完成です。
これが少子化対策に貢献する、また、良き家庭、夫婦でしょうか？
ただ、お互いが虚しく家と言う空間で時間を共有した。
それだけです。
むしろ、ゲイは現実に存在する以上、ゲイの人間がゲイとして自分らしく、ゲイがより社会的貢献させるべき方向を示した方が自然と思いますが。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルパン - 07/1/31(水) 9:43 - |
小子化だとなぜゲイは先が望めないと思う？ 男女間でも子供に恵まれない人たちは大勢いる。 あなたは国の為に生きてるんですか？ 人を好きになるのに男女、同性は関係ないのから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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JING - 07/2/2(金) 23:22 - |
▼菱朗さん：
別段嫌っているわけではありません。私は、極力感情を入れないように努力しているつもりです。
さて、1つ方法があります。こんなこと言いたかないですが、『金』です。金銭は社会を充実させる最短の方法であると思います。ですから、結婚しなくても、社会に寄与するだけの金を支払えば良いだけの話です。これは、社会に保護されるものとしては当然の義務です。
老後は、グループホームなり、何なり、お好きに。と、私は思いますし、現実養子縁組の結果、死ぬときまで一緒にいる方もいたみたいですので、まぁ個々人の幸せ、という単位で考えれば、介護を最重要問題としない場合もあると思います。
別段、私は「独身〜｣ということは言いません。それは、反例になりません。結果的に、そういう人は他者から見たときに寂しい老後を送ることが統計的に多いです。どちらかといえば『結婚しながらも、孤独に暮す高齢者』の方が反例の効果はあるかと存じます。ただ、それも完璧でなく別の個体が関わりますので、明言が出来ません。お先真っ暗、というのは、現在の状況では確かにそうです。若いうちにグループホームの申請等を法的に行っていない限りは無理です。逆に言えば、若いうちにそういった準備をすれば、独身者も含め、介護に心配する問題は軽減されます。
私は、恋愛をこそ自由なことだと思います。結婚は義務を生みますから、どちらかというと、自由と対極に位置するものだと思います。ただ、恋愛と結婚を上手く妥協させると、充実した余生を過ごせるのではないかと考えていますが、別段それは結婚でなくとも自由の対極に位置するものはありますから、そことの妥協点の模索が同性愛に必要なことだと思います。
親に関しては、本当に親不孝なことをすると思います。それこそ、孤児であっても血縁者ではないことで、一抹の寂寥感は拭い切れないと思います。それであっても、子供を理解してあげるのが親の義務ですから、親次第。という側面を孕む問題です。
はっきり言ってしまうと、同性愛者はそれでいいとして（あくまで仮定です。私は賛同しかねます。）結婚相手は、実に不幸だと思います。性愛の対象としては意識されない、なんてことがあれば、女性的にはこっそり、といわず辛いことなのではないでしょうか。 JING
別段嫌っているわけではありません。私は、極力感情を入れないように努力しているつもりです。
さて、1つ方法があります。こんなこと言いたかないですが、『金』です。金銭は社会を充実させる最短の方法であると思います。ですから、結婚しなくても、社会に寄与するだけの金を支払えば良いだけの話です。これは、社会に保護されるものとしては当然の義務です。
老後は、グループホームなり、何なり、お好きに。と、私は思いますし、現実養子縁組の結果、死ぬときまで一緒にいる方もいたみたいですので、まぁ個々人の幸せ、という単位で考えれば、介護を最重要問題としない場合もあると思います。
別段、私は「独身〜｣ということは言いません。それは、反例になりません。結果的に、そういう人は他者から見たときに寂しい老後を送ることが統計的に多いです。どちらかといえば『結婚しながらも、孤独に暮す高齢者』の方が反例の効果はあるかと存じます。ただ、それも完璧でなく別の個体が関わりますので、明言が出来ません。お先真っ暗、というのは、現在の状況では確かにそうです。若いうちにグループホームの申請等を法的に行っていない限りは無理です。逆に言えば、若いうちにそういった準備をすれば、独身者も含め、介護に心配する問題は軽減されます。
私は、恋愛をこそ自由なことだと思います。結婚は義務を生みますから、どちらかというと、自由と対極に位置するものだと思います。ただ、恋愛と結婚を上手く妥協させると、充実した余生を過ごせるのではないかと考えていますが、別段それは結婚でなくとも自由の対極に位置するものはありますから、そことの妥協点の模索が同性愛に必要なことだと思います。
親に関しては、本当に親不孝なことをすると思います。それこそ、孤児であっても血縁者ではないことで、一抹の寂寥感は拭い切れないと思います。それであっても、子供を理解してあげるのが親の義務ですから、親次第。という側面を孕む問題です。
はっきり言ってしまうと、同性愛者はそれでいいとして（あくまで仮定です。私は賛同しかねます。）結婚相手は、実に不幸だと思います。性愛の対象としては意識されない、なんてことがあれば、女性的にはこっそり、といわず辛いことなのではないでしょうか。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)