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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 19:02 -
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うんちくなんか垂れてないけどなあ。蘊蓄の意味解っていらっしゃる??
口でなら幾らでもなんとでも言えるんだよ、思ってもいないことでもね。そんな中身のない挨拶なんてされたってあんまりいい気分しないけれどなあ。それがおはようやこんにちはならともかく、感謝の言葉となると、強制されて発すべき言葉じゃない様に思うけれど。
もし本当に感謝を感じたりしたときって、教育や道徳や規則云々に関わらず、自然と頭が下がって言葉が出てくるものだと思うけど。少なくとも「ありがとう」の意味を解ってさえすれば、ちゃんとそうしたときには出てくるはずだよ。「ありがとう」の意味なんて幼稚園児でも知ってるよ。
私は物事を円滑に薦めたり、保身や体裁のために挨拶を利用したくはないな。ちゃんと言葉の意味を理解し、言葉を大切に使うのが私の身上だから、君みたいな人間にはどうしても共感出来ない。
なんの為の挨拶かよく考えろ
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 19:14 -
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挨拶と共に気持ちをこめるのは当たり前例えるなら 人に食事奢ってもらってありがたいと思うなら自然にご馳走様の言葉がでてくるよな?
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 19:19 -
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ごちそうしてもらってもありがたいと思わないかもしれない。本当はごちそうして貰いたくはなかったのかもしれない。君が求めている挨拶に気持ちなんてないよ。好意を受けたら一律云うべきだと思っているんでしょ??
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 19:36 -
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だったら最初から断れば良い
人に奢ってもらってありがたいと思えないなんてどうかしてる
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 19:37 -
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押し付けがましいなあ。断ることが出来ないときだってたくさんあるでしょう。私のコメントに返信してくれてどうもありがとうございます。宜しくお願いします。
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 19:44 -
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じゃあ何?
断れない状況や相手だった
だからといって感謝してないからってご馳走様言う必要ないの?
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 19:49 -
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そこは発言者の自由に委ねられるべきで、少なくとも君が強要出来るわけではないよ。勿論それで腹が立とうがどうしようが勝手だけれど、それは君の中だけで処理して欲しい。
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サキュバス
- 07/6/4(月) 19:50 -
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とっさに軽いことでもお礼のコトバがでてこないなんて、
ちょっとおかしいと思わない??
言うことがマナーとも思わない??
口でならいくらでも言えるって、
中身のない挨拶だなんて、
君にわかるの??
スゴイ疑わしいんだね。
サキュバスの後輩にもそういう人いるよ。
スゴく扱いにくい。
君の思ってる「ありがとう」は相当重いものなんだね。
日本語はどんな些細なことでも、
どんな大きなことでも、
感謝の気持ちは「ありがとう」なんだよ☆
モンゴルでは「ありがとう」とおんなじ意味のコトバは、
スゴく重いコトバになっちゃうから、
ほとんど使わないんだって。
でも挨拶やお礼のコトバを言うのは、
日本の文化なんだから!!
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 20:01 -
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逆に僕が奢ってもらった立場なら
理由は関係なしに
自分の為にお金を出してくれた相手に挨拶しない訳にはいかないね
つ〜か言わないと向こうも不愉快だろうしね
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 21:46 -
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<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05004030667937_va.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 22:21 -
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私の母はモンゴル系のポーランド人なんですよ、実は。びっくり仰天こめびつ驚嘆
わかりますよ、それくらい。だって私自身、内容のない感謝の言葉や挨拶を発してしまうから。あなただってそうなんじゃないですか。でも本当はそんなこと言いたくないんです。でも言わないではいられない。それってとってもおかしなことなんです。慣習として、半ばしなければならないこととして言ってしまう。惜しいことです。
扱い難くても結構。ネット上で幾ら文章書いたって、現実の私とは違う。私は物書きなので、あなたに日本語の使い方を教えて頂かなくても結構です。どっかの素人童貞の夢にでも立ち現れて夢精の手助けでもして差し上げて下さいまし。
マナーとかルールとか道徳とか常識だとか、そういう下らないこと好きよね、あなたたち。そういうものって時代とともに移り変わって行くものなのよ。もっと根本的な、ラディカルな思考力を持ちましょうよ。誰が決めるんですか、マナーやルールや常識などって。それに「日本の文化だ」と開き直るのもやめて下さい。そんなくだらない民族主義に逃げるのはださいです。日本の文化って徹頭徹尾素晴らしいものなんですか。全てが賛美出来るような崇高なものですか。無意味で冗長な日本の気の遣い方が嫌いです。もっとすっきりできないのでしょうか、ね。
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 22:26 -
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なんて窮屈なお友達をお持ちなのでしょう。私はそんな儀礼的なことに興味はないやあ。私は感謝の言葉なんて一言も貰わなくても不愉快にはならないよ。私がしてさしあげたくて施したことなのだから、わざわざありがとうなどと仰って頂かなくても結構なのですよ。ちりぬるを。
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 22:29 -
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堕天使さんはわたくしのなにをご存知。考え方が自分と違うと、素直じゃない人間にされてしまうのね。
はっきり申し上げて私ほど素直な人間はそういません。
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正義の光さん・ゴーヤシャンプーさん
挨拶は、強制されるものと言う風に受けとれるんですが。気のせいですか? 人に何かを奢って貰ったら、ありがとうと言うのが普通だと思うけど、これがありがた迷惑ならさ貴方の存在も迷惑になるのでは?。
会社の場合、付き合いで飲みに行くとか・上司・同僚・後輩とかに奢られたり、奢ったりすると思いますが、その時に貴方方は何て言います?。ルシフェルさんが言っている事は、強制でも・無理矢理でも無く、当たり前の事を言っているに過ぎない。
新聞にこんな記事がありました。有る日に、警察官が通勤・通学をする人達に、「おはようございます・こんにちは・今晩は」の挨拶を徹底してやり始めたんです。が、この挨拶の効果が良かったのか、不審者が大量に捕まったそうですよ。何故?、理由は簡単。挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。要するに、泥棒をしていた奴は盗品を警察官の前で落としたりしたそうです
<KDDI-SN34 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@05001013323757_ad.ezweb.ne.jp>
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 22:39 -
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▼ユタさん:
>正義の光さん・ゴーヤシャンプーさん
> 挨拶は、強制されるものと言う風に受けとれるんですが。気のせいですか?
だって言わなかったらネットでぐちぐちぶーぶー文句書かれるわけでしょ。それにルシフェルさんは云ってくれなかった人に文句云ったらしいから、それって強要してるじゃないですか。文章読んで下さい。
>会社の場合、付き合いで飲みに行くとか・上司・同僚・後輩とかに奢られたり、奢ったりすると思いますが、その時に貴方方は何て言います?
ありがた迷惑な話でしょう。家で家族が待っているかもしれない、仕事がまだ残っているかもしれない、余暇を趣味に充てたいかもしれない。それでもありがとうって言って欲しいなら、目覚まし時計にありがとうと吹き込んで毎朝使えば宜しい。
でも中身のない感謝でも欲しがる愚かな方々ってたくさんいますよね。だから慰めとして申してさしあげますよ。
>理由は簡単。挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。要するに、泥棒をしていた奴は盗品を警察官の前で落としたりしたそうです
ここの部分論理的ではありませんね。とくに
「挨拶を警察官がしたから、自分達の悪事をさらけだす結果になったんです。」の部分。どうして挨拶したら悪事を曝け出したんですかね。
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 22:43 -
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マナーや常識以前に 心遣いだね
君は気が利かない人間だね モンゴル人ってみんなそうなの? なら僕はモンゴルの血を引いてないことに感謝するね
心無い感謝の言葉を嫌々言う時点で間違っている
自分に対して気を使ってくれたら感謝するんでしょ?
せっかくの人の好意を無駄にしてしまうなんて損だね
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 22:52 -
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後輩に対して文句っというより 注意かね
それによって後輩は礼儀を知った
普通そんな基本的なマナー教える人いないと思うよ?
あいつは挨拶が出来ない奴だとバカにされておしまい
会社の人からの誘いを有り難迷惑だと感じる時点で間違っている
せっかく気を使っての誘ってくれた好意を有り難いと思えない?
常に自分の事しか優先しない奴は人間関係うまくいかないよ 気が利かない奴はなにをやらしてもだめ
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ゴーヤシャンプー
- 07/6/4(月) 23:10 -
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>自分に対して気を使ってくれたら感謝するんでしょ?
いや。場合によるでしょう。
>せっかくの人の好意を無駄にしてしまうなんて損だね
すべての好意が感謝に値すると本当に君は思っているのかい。
君の後輩は可哀想だね。君みたいな優しさとか寛容さを欠いた人間に、くだらない説教をされたのだから。後輩は莫迦にはされないよ。君のが見ているのが後輩の全てだと思ったら間違いだし傲慢だよ。そうだ、君は傲慢だね。自分の意見が全て正しいと思い込み、それを情け容赦なく強要する。反発する者は糾弾する。君みたいな人間がたくさんいたら、この国の未来は真っ暗だね。
っていうか、「モンゴル人ってみんなそうなの?」と(皮肉のつもりなのでしょうけれど)訊ねてくるところからして莫迦だよね。んなわけないじゃん。日本人みんなが君みたいなわけがないのと同じ様に。
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ルシフェル
- 07/6/4(月) 23:20 -
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それは当たり前
すべての好意をもったしてくれた行動に対して感謝出来るはずないじゃん
だけど 自分に対して気を使ってくれたその気持ちだけは無駄にはできず感謝できる
説教だってどうでも良い相手には説教しないしな
あんたにとって優しさって何? 自分にとって都合が悪いこと全てが優しさじゃないみたいだね
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ゴーヤシャンプーさん、ラーメンの話が出たけどお客さんの中にはキチンと「ご馳走様」と言って来る人っているよ。この人は常識が無いのかい?。今仕事をしていますか? 良く思い出して欲しいのですが、仕事を探す時って必ず面接が有りますね。その時には必ず挨拶から始まりますよね
俺が何を言いたいか?分かりますか〜。何度も言いますが、挨拶は基本中の基本ですよ。1日の始まりは何から始まり、何で終わりますか? ルシフェルさんの言っている事は、全て当たり前の事
俺も、後輩に何度か奢ったりした事は有りますけど、どれもありがとうございます・頂きます・ご馳走様と必ず言って来ますね。お金を得るにしても、挨拶から始めてで無いと貰う事なんて出来ないでしょうが? ゴーヤシャンプーさん・正義の光さんのレスを見ていると、漫才をみているようで面白いですよ。ホント常識が無いんだよね ルシフェルさんの言っている事は、当たり前で間違ってもいないんだよね。二人に質問なんだけど、挨拶が何故迷惑なのかを教えて下さいな
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