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ノンケの世界でやってく方法 m.s 06/8/8(火) 3:36 |
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それなら wnna 06/8/8(火) 6:43 |
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Re(1):それなら m.s 06/8/8(火) 14:56 |
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あ～あ wnna 06/8/8(火) 15:30 |
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Re(1):あ～あ m.s 06/8/8(火) 18:18 |
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そうでしたか。。 wnna 06/8/8(火) 21:06 |
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Re(1):そうでしたか。。 じこ 06/8/8(火) 21:35 |
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同じ 未熟 06/8/8(火) 22:43 |
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Re(1):同じ m.s 06/8/9(水) 1:02 |
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Re(2):同じ 未熟 06/8/12(土) 8:25 |
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Re(1):ノンケの世界でやってく方法 さ 06/8/8(火) 21:55 |
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Re(2):ノンケの世界でやってく方法 m.s 06/8/9(水) 0:34 |
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m.s - 06/8/8(火) 3:36 - |
今更ながらゲイとして生きる事に苦しんでいます。普通の男が抱く女性への興味や悩み、性行為の快感など自分に理解できない事が世の中多すぎて・・・。ノンケのふりして会話するにも限度があって、その度に嘘ついて人を騙している生活が辛すぎます。自ら言うのも難ですが、外見には気を配っていて、周囲からは「イケメン」と日々誉められるため、やはり彼女がいないことを不思議がられるし、女性からは恋愛対象にされます（自慢ではなく、長所が原因の悩みです）。例え同性で理解できる相手ができたとしても、世の中の普通の男女の中で働き、交流していかなければなりません。この先も一生、普通の人が抱く喜びや悲しみを知る事も無く、人を騙し、逃げて生きていくのかと思うと、辛さばかり浮かびます。どう普通の中で人と接していけば良いと思いますか？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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wnna - 06/8/8(火) 6:43 - |
いっそのことカミングアウトでもしてみたらいかがですか？？お話をきいてると、周りも主さんにずっと彼女がいないことを知っているようですし、カミングアウトして失うものがあっても主さんは外見にアドバンテージがおありのようですから、乗り越えられるのではないかと思います。
僕の考えでは、基本的に人を好きになる気持ちや性欲の対象への衝動は人類共通です。だから、理解ある人たちとなら｢あの娘かわいい｣とか｢胸デカくね？｣みたいなノリで｢あの人かっこいい｣とか｢腕の筋肉すごい☆｣ってゆー会話も楽しめたりしますよ(^-^)♪てゆーか、俺は楽しんでます笑
あるいは、信頼できる恋人やコッチの友達を作って心の拠り所を得るのもいいと思います。
まぁ、あくまで参考程度に～☆
僕の考えでは、基本的に人を好きになる気持ちや性欲の対象への衝動は人類共通です。だから、理解ある人たちとなら｢あの娘かわいい｣とか｢胸デカくね？｣みたいなノリで｢あの人かっこいい｣とか｢腕の筋肉すごい☆｣ってゆー会話も楽しめたりしますよ(^-^)♪てゆーか、俺は楽しんでます笑
あるいは、信頼できる恋人やコッチの友達を作って心の拠り所を得るのもいいと思います。
まぁ、あくまで参考程度に～☆
<DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
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m.s - 06/8/8(火) 14:56 - |
彼女は中高時代には数人の女の子と付き合っていましたが、興奮するものがいまいち無くて性行為には辿りつけませんでした。そのころは普通の男の子が抱く童貞捨てたいっていう欲望も持っていました（バイだったんだと思います）。その後自分の過去を知らない新しい環境では自分はゲイ＆童貞であることを嘘ついて隠し通して来ました。カミングアウトは・・・外見関らず、ゲイ＝気持ち悪いという傾向が世間にあり、やはり怖いです。こっちの友達作りは何度かサイトで出会った人と会ったりする努力はしましたが、（又も自ら言うのも難ですが）自分にある程度の自信があるので、相手の外見にも高いレベルを求めてしまうんです（イケメンが可愛い女を好むように）。面食いなのも事実ですが、似た条件でないと理解し合えないんです。格好悪い人は周囲からも異性関係を期待されないですし、プライドも無いみたいで明るく開き直っていて、相談しても話になりません・・・っていうのが実状です。
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wnna - 06/8/8(火) 15:30 - |
思うに、そのプライド(というよりもはや高慢さ)が障害になってますよ。
人は外見ばかりじゃないです。まぁ恋人に外見がいいことを求めるのはしょうがないことかもしれないですが、やはり心が通い合ってないと盛り上がるものも盛り上がらなくて当然です。過去にお付き合いした女性との関係もそんな程度だったのでは？？
理解し合えるような友達だったらなおさら心が大事になってきますよ。見た目が悪いから中身がないなんて、どーやったら考えられるですか？完全に他人を見下してますよ。
まずは自己改革をして、もっと人と深く付き合ってみる努力をしたらいかがですか。
いろいろと不躾なことを申し上げましたが、これを読んで『やっぱブサイクな奴には俺の苦労なんて分からないよな』なんて思ったんなら、ネット上で顔も素性も分からないようなヒトに悩み相談してないで、一人で一生悩み続けてた方がいいですよ。
人は外見ばかりじゃないです。まぁ恋人に外見がいいことを求めるのはしょうがないことかもしれないですが、やはり心が通い合ってないと盛り上がるものも盛り上がらなくて当然です。過去にお付き合いした女性との関係もそんな程度だったのでは？？
理解し合えるような友達だったらなおさら心が大事になってきますよ。見た目が悪いから中身がないなんて、どーやったら考えられるですか？完全に他人を見下してますよ。
まずは自己改革をして、もっと人と深く付き合ってみる努力をしたらいかがですか。
いろいろと不躾なことを申し上げましたが、これを読んで『やっぱブサイクな奴には俺の苦労なんて分からないよな』なんて思ったんなら、ネット上で顔も素性も分からないようなヒトに悩み相談してないで、一人で一生悩み続けてた方がいいですよ。
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m.s - 06/8/8(火) 18:18 - |
wnnaさんの言う通りかも知れません。事実、見下していました。単なる自分の苦い経験が間違った考え方になっていたと思います。何故掲示板で打ち明けるかというと、相談相手や友達として会ってみても、深い話になる前に恋愛対象にされたり、体を求められたり・・・結局出会ってしまうと心だけでは付き合えないと感じてしまったからです。確かにイケメンを求めているのは自分自身の欲求で、悩みとは別問題でしたね、ごめんなさい。けど、投稿した悩みは自惚れでは無く、本当に自分にとって誰にも言えない究極の悩みなんです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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wnna - 06/8/8(火) 21:06 - |
それは心の傷になりますね。でも、それに惑わされてはやっぱりダメです。だから、主さんに自分の誤った考え方に気付いていただけたのはうれしいです(^-^)
それで、悩みの件は①ノンケとのギャップ②秘密を持っていることへの罪悪感 の観点で僕の意見を述べますね。
まず①に関しては、再度言いますが、基本的に人間の欲望や生理的快感は人類共通です。｢好きな人と一緒にいたい／えっちしたい／｣｢気になる人と親しくなりたい｣｢性行為って気持ちいい｣etc.対象が男だろうと女だろうと、ちゃんとした気持ちから生まれる衝動はみんな同じです。ここで｢ちゃんとした｣と表現したのは、失礼ですが、主さんは表面的で気持ちの伴わない恋しかしてこられなかったのでは、と思ったからです。とはいえ、心はその人各人の問題ですから、結局はその人自身でどうにかしなくてはいけません。だから、主さんもどうしたらいいか考えてみてください。あくまで一つの選択肢としては、ハードルを下げるとかすぐに会わずに相手の人間性を確かめるとか、いろいろなイベントに参加してさまざまな人に出会ってみるとかでしょうか。。とにかく、こちらの方は乗り越えるのに結構時間がかかるでしょう。でも、その分克服できたときはきっと自分にとって多大な利益を得るはずなので、がんばってください！それに比べて②はちょっと見方を変えればいいだけです☆主さんは秘密のない人がこの世にいると思いますか？？―――答えはＮＯです。人間皆程度の差こそあれ他人には言えない秘密をもっています。電車で前に座っているおじさんは今だにピーマンが食べられないかもしれないし、近所のおばさんは元女子プロレスラーかもしれません！笑ね？こう考えれば、秘密を持っていることはむしろ正当化されちゃいます。みんな周りを騙し騙されつでご破算です。だから、罪悪感なんて感じる必要はないですよ(^_-)
ここまでずらずらと僕の勝手な考えを書いてきましたが、少しでも主さんのお役に立てたら幸いです。自分が動かなきゃ世界は変えられません。がんばってくださいね(^.^)b
それで、悩みの件は①ノンケとのギャップ②秘密を持っていることへの罪悪感 の観点で僕の意見を述べますね。
まず①に関しては、再度言いますが、基本的に人間の欲望や生理的快感は人類共通です。｢好きな人と一緒にいたい／えっちしたい／｣｢気になる人と親しくなりたい｣｢性行為って気持ちいい｣etc.対象が男だろうと女だろうと、ちゃんとした気持ちから生まれる衝動はみんな同じです。ここで｢ちゃんとした｣と表現したのは、失礼ですが、主さんは表面的で気持ちの伴わない恋しかしてこられなかったのでは、と思ったからです。とはいえ、心はその人各人の問題ですから、結局はその人自身でどうにかしなくてはいけません。だから、主さんもどうしたらいいか考えてみてください。あくまで一つの選択肢としては、ハードルを下げるとかすぐに会わずに相手の人間性を確かめるとか、いろいろなイベントに参加してさまざまな人に出会ってみるとかでしょうか。。とにかく、こちらの方は乗り越えるのに結構時間がかかるでしょう。でも、その分克服できたときはきっと自分にとって多大な利益を得るはずなので、がんばってください！それに比べて②はちょっと見方を変えればいいだけです☆主さんは秘密のない人がこの世にいると思いますか？？―――答えはＮＯです。人間皆程度の差こそあれ他人には言えない秘密をもっています。電車で前に座っているおじさんは今だにピーマンが食べられないかもしれないし、近所のおばさんは元女子プロレスラーかもしれません！笑ね？こう考えれば、秘密を持っていることはむしろ正当化されちゃいます。みんな周りを騙し騙されつでご破算です。だから、罪悪感なんて感じる必要はないですよ(^_-)
ここまでずらずらと僕の勝手な考えを書いてきましたが、少しでも主さんのお役に立てたら幸いです。自分が動かなきゃ世界は変えられません。がんばってくださいね(^.^)b
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じこ - 06/8/8(火) 21:35 - |
僕もwannaさん同じで、秘密はだれでも持ってるものだし、別に自分がゲイだってことを隠すことが相手に悪影響与えるわけじゃないんだし、そんなに重く考えることはないと思います。m.sさんはすごく優しい人だと思うんですが、時には割り切るじゃないけど、少しは自分を正当化するくらいの気持ちの強さを持ったほうが楽になれるんじゃないかぁって思います。
あと、m.sさんの顔に関することは僕も同じような節があります…。僕もその辺りは何も言えないんですけど、周りから彼女が何でいないのかとか聞かれたら、「そんなの本人の前で言う！？嫌味か！？」くらい自虐言えば、話題は結構簡単に流れたりしますよｗ たぶん僕とm.sさんじゃいわれる頻度は違うだろうから、あまり参考にならないかもしれないですけど。
僕はあまりゲイってことを考えすぎないで、受け入れていけば、少しずついい方向に変わっていけるんじゃないかぁって思います。
あまり纏まった事は言えなかったですけど、僕はm,sさんにもっと自分の人生楽しんで欲しいなって思って書きました！ wannaさんの言うとおり、自分の気持ちを開ける人が見つかることを祈っています。
あと、m.sさんの顔に関することは僕も同じような節があります…。僕もその辺りは何も言えないんですけど、周りから彼女が何でいないのかとか聞かれたら、「そんなの本人の前で言う！？嫌味か！？」くらい自虐言えば、話題は結構簡単に流れたりしますよｗ たぶん僕とm.sさんじゃいわれる頻度は違うだろうから、あまり参考にならないかもしれないですけど。
僕はあまりゲイってことを考えすぎないで、受け入れていけば、少しずついい方向に変わっていけるんじゃないかぁって思います。
あまり纏まった事は言えなかったですけど、僕はm,sさんにもっと自分の人生楽しんで欲しいなって思って書きました！ wannaさんの言うとおり、自分の気持ちを開ける人が見つかることを祈っています。
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さ - 06/8/8(火) 21:55 - |
俺は今大学生だけど、同じことに悩んでる…↓対人恐怖症になりそうっ…
友達からは彼女とヤリまくってる話を聞かされるし、胸がデかいだとかいろいろ言ってくるけど、軽く流してる↓やっぱ耐えられなくて…生きてる意味ないのかなって思うことあったし…でも異性の友達にゲイだってバレて、今ではいろいろ相談にのってもらってる！そのお陰で助言もらえてなんとか頑張ることできる。主さんもそういう人が一人でもいれば気が楽になると思います！
友達からは彼女とヤリまくってる話を聞かされるし、胸がデかいだとかいろいろ言ってくるけど、軽く流してる↓やっぱ耐えられなくて…生きてる意味ないのかなって思うことあったし…でも異性の友達にゲイだってバレて、今ではいろいろ相談にのってもらってる！そのお陰で助言もらえてなんとか頑張ることできる。主さんもそういう人が一人でもいれば気が楽になると思います！
<DoCoMo/2.0 P902i(c100;TB;W20H10)
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未熟 - 06/8/8(火) 22:43 - |
実はm.sさんと同じような悩みを抱えています。。。だからm.sさんの気持ちは痛いほど分かります。ノンケとして世の中に馴染む!?のは、自分にとっても結構キツイです。かと言って周りにカミングアウトする勇気もありません。だから俺も本当に毎日辛いです。生きていくのも辛いです。なんか変な事ばっかり言ってますが、好きな人がいて、ノンケなんですけど…モテる奴なんです。俺も彼女とかもいたし、今まで３人と付き合ったこともあるんですが、アイツは俺以上にモテモテでそんな叶うはずのない恋の相手なのに好きで好きでしょうがないんです(泣)だから！毎日辛いです。今は友達として接していて結構仲もいいんです。だから余計に辛い‥前に何度か言おうと思ったんですけど…相手を傷つけてしまうのではないか！？離れてしまうのではないか！？とか悩んで、言い出せませんでした。だから!!俺と同じような人がいて、俺の気持ちは少し楽になりました。ありがとうございます。だから、m.sさんもほかにも同じように悩んでいる人がいるんで、元気をだしてください！
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m.s - 06/8/9(水) 0:34 - |
対人恐怖症、正に今その症状です。何かにつけて恋愛話ばかりで、集まった中に自分の存在意義なんか無いんじゃないかって、マイナス思考になってつい不機嫌に。誘いを断る事も。いい加減に嘘も疲れています。けど、ささんは異性の友達にバレた時はどのようなタイミングでバレたんですか？
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m.s - 06/8/9(水) 1:02 - |
結局僕達にとって同性＝異性だから、些細な付き合いも構えてしまうんですよね。未熟さんの話も良く解かります。僕はイケメン好きなので、普通に友達作りが出来ないんです。ビジュアル整った奴には不自然なぐらい積極的に接して、気を使ったり・・・。そうでない奴には冷たかったり、距離を置いてしまったりで、異性という目線で見てしまうんですよね。
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未熟
- 06/8/12(土) 8:25 -
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あぁ～よく分かる！！！本当にそうなんですよ(>_<)でも、俺は友達は、顔とかも関係なく付き合っていっているけど…やっぱりイケメンの友達が周りには結構いて(笑)期待しちゃうんですよ(泣) てか、良かったらメールしてm.sさんと仲良くなりたいです。お願いしますッ！(笑) 一応俺は高校生です。。。
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