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俺 牛 08/11/29(土) 23:13 |
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Re(1):俺 かめ 08/11/29(土) 23:59 |
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Re(2):俺 牛 08/11/30(日) 13:41 |
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Re(1):俺 Ｙ 08/11/30(日) 0:44 |
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Re(2):俺 牛 08/11/30(日) 13:45 |
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Re(3):俺 Ｙ 08/11/30(日) 23:25 |
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Re(1):俺 告発者 08/11/30(日) 3:43 |
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続き 告発者 08/11/30(日) 4:06 |
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Re(1):続き 牛 08/11/30(日) 13:53 |
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Re(2):続き 告発者 08/12/1(月) 1:54 |
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Re(3):続き 牛 08/12/1(月) 11:15 |
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Re(4):続き 告発者 08/12/2(火) 2:07 |
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Re(5):続き 牛 08/12/2(火) 16:37 |
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変えたほうがいいと思う どーべるまん 08/12/1(月) 0:05 |
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Re(1):変えたほうがいいと思う 牛 08/12/1(月) 11:20 |
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牛 - 08/11/29(土) 23:13 - |
まだ19歳だけど、友達関係に苦労ばっかりしてる。大学入っても苦労ばっかり。こんな苦労するくらいなら友達なんかほしくないって最近思う。だけど友達はほしくないけど、俺を愛してくれる人が一人そばにいてほしいって思う。
俺これからどう進んだらいいかわかりません…俺の考えは変えたほうがいいんでしょうか？
俺これからどう進んだらいいかわかりません…俺の考えは変えたほうがいいんでしょうか？
<DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16;ser359941012385177;icc8981100000303481412F)
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かめ - 08/11/29(土) 23:59 - |
そのままでイイぢゃないですかぁ？![[ｳｲﾝｸ]](c-board.cgi?cmd=mji;id=problem;name=/e_f9ce.gif)
![[指OK]](c-board.cgi?cmd=mji;id=problem;name=/e_f9cc.gif)
<DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W24H16;ser355288014959946;icc8981100010574324944F)
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Ｙ - 08/11/30(日) 0:44 - |
全然素敵な考えだと思いますよ。
人間関係で悩むのはなにも
大学生活だけじゃないです。
いつだって誰もが悩む
問題だと思います。
みんな、なんらかの形で
なんとかしたいと思ってる
はずですよ。
そこは折り合いをつけて
いかなきゃいけないトコロ
だと思います。
友人関係は浅い付き合いの
友達がたくさんいるより、
深い付き合いのできる人が
少しいる方が素敵だと
思います。
そういう人を作る方が
難しいですけどね。
お互いに愛し合える人が
できたらきっと人は強く
なれるんでしょうね。
なんかいいですね！
お互い頑張りましょうね！
人間関係で悩むのはなにも
大学生活だけじゃないです。
いつだって誰もが悩む
問題だと思います。
みんな、なんらかの形で
なんとかしたいと思ってる
はずですよ。
そこは折り合いをつけて
いかなきゃいけないトコロ
だと思います。
友人関係は浅い付き合いの
友達がたくさんいるより、
深い付き合いのできる人が
少しいる方が素敵だと
思います。
そういう人を作る方が
難しいですけどね。
お互いに愛し合える人が
できたらきっと人は強く
なれるんでしょうね。
なんかいいですね！
お互い頑張りましょうね！
<KDDI-HI3B UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
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告発者 - 08/11/30(日) 3:43 - |
考えを変えたほうがいいのでしょうか？って言われても…
漠然としすぎていてなんとも…
例えばどんな事で友達関係に苦労をしているのか分からないしなぁ…
今も、大学入る前も｢苦労｣はしていたって事は解るけどさ。だから人間関係の｢苦労｣はどこにでもあるから…としか言いようがない。
愛してくれる人が一人でもいてくれたら…って書いてあるから、もしかして友達にしろ何にしろ尽くしても報われない事に疲れてるのか？
大前提として｢愛さなければ愛されない｣って言うのがあるよな？恋人でも友達でもこれは一緒。
だけど愛するだけ(=与えるだけ)だと確かに疲れる。人間はそんなに強くないからどうしても不満が溜まる、俺がこうしてるのに何でお前はそうなんだ！ってな。
これは愛し方(=与え方)が間違ってるんだな。
俺がここまでやったら、相手はこれくらいしてくれるだろうと。
でも相手が自分の思うようにならなかった場合、不満が溜まる訳だ。
だから見返りを求めてなんかするのは恋人にしろ友達にしろダメなんだ。よくgive and takeって言うけど、それはビジネスの関係であって普段の友達付き合いにはそういうルールは無い。
何かしてもらってお返しをするってのは
漠然としすぎていてなんとも…
例えばどんな事で友達関係に苦労をしているのか分からないしなぁ…
今も、大学入る前も｢苦労｣はしていたって事は解るけどさ。だから人間関係の｢苦労｣はどこにでもあるから…としか言いようがない。
愛してくれる人が一人でもいてくれたら…って書いてあるから、もしかして友達にしろ何にしろ尽くしても報われない事に疲れてるのか？
大前提として｢愛さなければ愛されない｣って言うのがあるよな？恋人でも友達でもこれは一緒。
だけど愛するだけ(=与えるだけ)だと確かに疲れる。人間はそんなに強くないからどうしても不満が溜まる、俺がこうしてるのに何でお前はそうなんだ！ってな。
これは愛し方(=与え方)が間違ってるんだな。
俺がここまでやったら、相手はこれくらいしてくれるだろうと。
でも相手が自分の思うようにならなかった場合、不満が溜まる訳だ。
だから見返りを求めてなんかするのは恋人にしろ友達にしろダメなんだ。よくgive and takeって言うけど、それはビジネスの関係であって普段の友達付き合いにはそういうルールは無い。
何かしてもらってお返しをするってのは
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告発者 - 08/11/30(日) 4:06 - |
あくまでしてもらった側のマナーの問題だからな。
見返りを求めず行動する。結局はそれが不満を溜めない、幸せになる近道なんだよね。
もちろんこれは難しい事だけど、だから友愛にしろ恋愛にしろ完璧な人は稀な訳で…
それでみんな色んな場所でそれぞれ苦労してるんだよ。
100％期待に応えられなくても、応えてくれなくても許し許されなんとかやってる訳だ。
愛してくれる人が一人は欲しいんだよな？
なら君がまずは愛してあげないとな。
基本、友達も恋人も付き合い方は一緒なんだよ。
それで、君は友達関係のどんな事に苦労しているの？
見返りを求めず行動する。結局はそれが不満を溜めない、幸せになる近道なんだよね。
もちろんこれは難しい事だけど、だから友愛にしろ恋愛にしろ完璧な人は稀な訳で…
それでみんな色んな場所でそれぞれ苦労してるんだよ。
100％期待に応えられなくても、応えてくれなくても許し許されなんとかやってる訳だ。
愛してくれる人が一人は欲しいんだよな？
なら君がまずは愛してあげないとな。
基本、友達も恋人も付き合い方は一緒なんだよ。
それで、君は友達関係のどんな事に苦労しているの？
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牛 - 08/11/30(日) 13:41 - |
そうですかー
そういってもらえると少しうれしいです。ありがとうございました。
そういってもらえると少しうれしいです。ありがとうございました。
<DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16;ser359941012385177;icc8981100000303481412F)
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牛 - 08/11/30(日) 13:45 - |
素敵な考えですか？
こういう考え方は批判されることが多いのかと思ってました。確かに深い付き合いができるひとを作るのって難しいです。
ありがとうございました。
こういう考え方は批判されることが多いのかと思ってました。確かに深い付き合いができるひとを作るのって難しいです。
ありがとうございました。
<DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16;ser359941012385177;icc8981100000303481412F)
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牛 - 08/11/30(日) 13:53 - |
尽くしても報われないっていうより、見返りを求めてるつもりはないです。
苦労は小さいことが続いてたまに大きな事があるくらいです。中身は言いません。
参考にします。ありがとうございました。
苦労は小さいことが続いてたまに大きな事があるくらいです。中身は言いません。
参考にします。ありがとうございました。
<DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16;ser359941012385177;icc8981100000303481412F)
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Ｙ - 08/11/30(日) 23:25 - |
どういたしまして。
あんまり考えすぎない様に
してくださいね。
悩んでも正しい答えの
出ない問題なんだし、
深く考えないでのんびり
やるのが１番です！
なんてエラそうなコト
言ってますけど、やっぱり
俺も人間関係の悩みは
多いです。
23歳社会人は頑張ります笑
お互い頑張って行きましょう！
あんまり考えすぎない様に
してくださいね。
悩んでも正しい答えの
出ない問題なんだし、
深く考えないでのんびり
やるのが１番です！
なんてエラそうなコト
言ってますけど、やっぱり
俺も人間関係の悩みは
多いです。
23歳社会人は頑張ります笑
お互い頑張って行きましょう！
<KDDI-HI3B UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
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どーべるまん - 08/12/1(月) 0:05 - |
上の人に友人関係の苦労を詳しくは話さないといってたけど、それがわからないとしっかりとしたアドバイスできないような。
まぁ少なくとも友人ができなかったのはあなたにも原因はあるのでしょう。
僕は恋よりは友情だと思います。
恋人って別れたら友達より遠い存在になることが多いし。
そんなとき支えてくれる友達とかいないと寂しくないですか？
それに友人関係もままならない人が恋愛上手だとは思えません。
まぁ少なくとも友人ができなかったのはあなたにも原因はあるのでしょう。
僕は恋よりは友情だと思います。
恋人って別れたら友達より遠い存在になることが多いし。
そんなとき支えてくれる友達とかいないと寂しくないですか？
それに友人関係もままならない人が恋愛上手だとは思えません。
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告発者 - 08/12/1(月) 1:54 - |
まぁ、君がそれでいいって言うならそれでいいが…
愚痴と悩み相談は違うんで、もし今度誰かに悩みを相談する時にはどちらか分かるようにしてやってな。
今回は力になれず申し訳ない、んじゃ頑張って。
愚痴と悩み相談は違うんで、もし今度誰かに悩みを相談する時にはどちらか分かるようにしてやってな。
今回は力になれず申し訳ない、んじゃ頑張って。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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牛 - 08/12/1(月) 11:15 - |
これは愚痴になるんですか？
自分の考えがあって、その考えに迷いを生じたから相談してますが、その相談の返答を受け入れないと愚痴として見られるのでしょうか？
それと友達を愛しているし、仲良くしたいから悩むんです。愛してなかったら悩みません。愛してないから、違う友達と仲良くしたいと思ってもそれができない状況だから悩むんです。
自分の考えがあって、その考えに迷いを生じたから相談してますが、その相談の返答を受け入れないと愚痴として見られるのでしょうか？
それと友達を愛しているし、仲良くしたいから悩むんです。愛してなかったら悩みません。愛してないから、違う友達と仲良くしたいと思ってもそれができない状況だから悩むんです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
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牛 - 08/12/1(月) 11:20 - |
友達はいますよ。俺が疲れてるのは友達同士の関係の問題だったり、違う人と友達になりたいなと思ってもそれができない状況だったりすることなんです。説明が不足しててごめんなさいm(__)m
確かに友達関係ができない人には恋愛もできないのかもしれないですね…
友達が大事という意見はとても参考になります！たしかに愛してる人がいなくなったら、友達から元気をもらうだろうし。
確かに友達関係ができない人には恋愛もできないのかもしれないですね…
友達が大事という意見はとても参考になります！たしかに愛してる人がいなくなったら、友達から元気をもらうだろうし。
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告発者 - 08/12/2(火) 2:07 - |
こりゃまた…自分のしている事を棚に上げてずいぶんな言い草だな。
あんたの考えがあってその考えに迷いが生じている？
俺はあんたが元から持ってる考えとやらも知らんし、迷いを生じさせている原因も解らん。
迷いの原因の友人の何が問題なのか聞くと｢言いたくない｣ときた。
これの何が｢悩み相談｣なんかさっぱり解らんね。
もし俺が友人に悩みがあるんだけどって言われて内容がこれなら…俺は｢愚痴｣だと判断するんだが？
いーよいーよ、間違ってないよ。って言葉でもかけて適当に聞き流しておくよ、相手だってそういう態度を望んでいるわけだしな。
俺は確かにあんたの求めてる言葉も書かなかったし、態度でもなかったかもしれん。
だけど真面目に考えようとした訳で、話しを聞かないからって因縁つけてんじゃねーよ。なんて言われる筋合はないんだが。
ま、もうあんたの｢相談｣とやらに乗る気も更々無いが。
あんたの考えがあってその考えに迷いが生じている？
俺はあんたが元から持ってる考えとやらも知らんし、迷いを生じさせている原因も解らん。
迷いの原因の友人の何が問題なのか聞くと｢言いたくない｣ときた。
これの何が｢悩み相談｣なんかさっぱり解らんね。
もし俺が友人に悩みがあるんだけどって言われて内容がこれなら…俺は｢愚痴｣だと判断するんだが？
いーよいーよ、間違ってないよ。って言葉でもかけて適当に聞き流しておくよ、相手だってそういう態度を望んでいるわけだしな。
俺は確かにあんたの求めてる言葉も書かなかったし、態度でもなかったかもしれん。
だけど真面目に考えようとした訳で、話しを聞かないからって因縁つけてんじゃねーよ。なんて言われる筋合はないんだが。
ま、もうあんたの｢相談｣とやらに乗る気も更々無いが。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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牛 - 08/12/2(火) 16:37 - |
俺の言うことは間違ってるし、理解できないって意味ですか？
俺のせいで気分悪くしてしまったと思うんで謝ります。無駄に時間を使わせてごめんなさい。
俺のせいで気分悪くしてしまったと思うんで謝ります。無駄に時間を使わせてごめんなさい。
<DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16;ser359941012385177;icc8981100000303481412F)