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生き方 09/5/5(火) 5:16
Re(1):生き方 のふ 09/5/5(火) 5:52
Re(2):生き方 09/5/6(水) 5:48
Re(1):生き方 告発者 09/5/5(火) 8:54
続き 告発者 09/5/5(火) 9:05
Re(1):続き A 09/5/6(水) 3:03
Re(1):続き 09/5/6(水) 5:29
Re(2):続き 告発者 09/5/6(水) 20:56
Re(3):続き 09/5/7(木) 4:37
Re(1):生き方 K 09/5/6(水) 1:09
Re(2):生き方 09/5/6(水) 5:43

生き方
   - 09/5/5(火) 5:16 -
僕は今大学二年生です。
高校生の時は誰にも自分がゲイだということは話さずに、ずっと隠していました。

その当時、
友達はそれなりにいたのですが、ゲイであるのがバレないように嘘をついたり、バレるのが怖くてどこか壁を作っていました。

そんな自分が嫌で、大学になってからは、仲のいい友達何人かにカミングアウトして、自分が普通に過ごせる環境を作ろうとしました。


カミングアウトしたらその友達は、『別にそんなことは全然気にしない』って言ってくれました。


でも、
僕とは女性の話ができないなどで、
我慢させてしまったり、
気を使わせてしまったり、
友達として付き合いづらくさせてしまったみたいです。


それからすぐその友達と距離ができてしまって、今はその友達とは全然話したりもしなくなってしまいました。

それはしょうがないことだと思っていますし、
むしろ自分のことでその友達を少しでも悩ませてしまって申し訳ないと思ってます。


でも、それ以来
これから先どう生きていけばいいのかがわからなくて悩んでいます。


自分に足りないところが色々とあるんだと思うので、それを補えるように努力したいという気持ちはあります。

ただ、何をどう頑張ればいいのかがわかりません。


カミングアウトする・しない、なども含めていろんな生き方があると思いますが、

皆さんがどのような生き方をしているのかをできればお聞きしたいです。

よろしくお願いします。

引用なし

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Re(1):生き方
 のふ E-MAIL  - 09/5/5(火) 5:52 -
難しい問題ですね。
オジサンもいろいろ悩んでいますよ。

頑張ってくださいね。

引用なし

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Re(1):生き方
 告発者  - 09/5/5(火) 8:54 -
俺も仲がいい友達何人かにはカムアしてるよ。

職場でも仲がいい奴にはしてるかな。
最悪、人の口に戸はたてられない位の事は覚悟してカムアしてる。
カムアする相手は良く選んでるしね。

で、ホントに仲良くなって何でも話せる関係になってからカミングアウトしてるから、例えば女の話しで気を使わせる事もないかなぁ。
相手が女の話しをしてくれば「趣味悪ー。」とか「あれは性格悪いからやめとけ」とかゲイだから女の見た目に惑わされない視点で話したり。
逆に「あのリーマンかっけー」とか「今度あいつにカムアしようと思うんだけど…」みたいな話しをしたら、ノンケの視点で返してくれるからホントにありがたいよ。
理解出来るのは同じゲイだけって言っても、ゲイだけを相手にしてると息が詰まっちゃうからさ、俺の場合はね。


最初にカムアして過ごしやすい環境をつくるのも一つの方法だけど、先ずはホントに何でも話せる友達を作ってそれからカムアしてもいいんじゃないかな?

特に職場とかだと君のキャラって言うかパーソナリティが「ゲイ」だけだとキツくなるかな。
最低でも仕事は並以上出来てなおかつ+αがあって、その上でゲイって位じゃないとカムアは止めた方がいいかもよ。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)@proxy1114.docomo.ne.jp>
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続き
 告発者  - 09/5/5(火) 9:05 -
カミングアウトについてなんだけど、多分君の場合はカミングアウトしてもしなくても心に壁があるんじゃないかな?

もちろん壁をとっぱらってなぁなぁの関係になるのは良くないけど、基本的なスタンスは俺はゲイだけど受け入れてくれ、その代わりお前がどんなでも受け入れる。ってのが土台だよな。
なんか上から目線だけど主を自分にするとこんなトコだろ。

それを土台にルールづけをカミングアウトした相手それぞれにしていく訳だからさ。


何が言いたいかっていうと、君も相手を受け入れる準備が必要なのかもなぁって思った。

引用なし

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<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)@proxy1173.docomo.ne.jp>
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Re(1):生き方
 K  - 09/5/6(水) 1:09 -
生き方という観点から申し上げますが‥‥

まず、大事なのは今のあなたじゃなく、あなたがどうなりたいのか、どのくらい上を目指そうと思っているのかです。
それはゲイとかノンケとか関係なく一人の男としてです。

要するに、大学を卒業した後、何で飯を食い、その世界でどのくらい上を目指したいのかを考えてみたらどうでしょうか?

目標を明確にもち、そこへの道筋を立て、そこに至るためにはどんな実績やキャリアが必要か、どれだけの努力が必要かを具体的に描き、実績やキャリアを重ねながら目標を具現化するに足る“確信”を持っていくことが大切です。努力や実績を積まない目標や、確信のない目標は単なる絵空事で、叶うことはありません。

また、いい人に沢山出会い、つながって下さい。あなた自身のアンテナで、気になる人には有名・無名を問わず会いましょう。いい人に沢山出会っている状態というのは、いい感じで世の中と共鳴している証です。いい人からはいい影響も受けます。
逆の時は、自分が魅力的じゃない、さえていない時です。
いい人に会うことは大事です。

それがあなたが今後生きていく上での土台だと思います。
今の20才前後のあなたにとってそれが一番大切なことだと思います。

カミングアウトするかしないかなど、どうでもいいことです。したけりゃすればいいし、別にしなくたっていい。

つまり、顔を上げてちゃんと人生の舵をとることで、生き方は自ずと見えてくると思います。
(恋愛・結婚・家族・老後とかはまた別問題ですが。)

引用なし

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<KDDI-SN3J UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.341 (GUI) MMP/2.0@05004014344263_ec.ezweb.ne.jp>
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Re(1):続き
 A  - 09/5/6(水) 3:03 -
▼告発者さん:
>カミングアウトについてなんだけど、多分君の場合はカミングアウトしてもしなくても心に壁があるんじゃないかな?
>
>もちろん壁をとっぱらってなぁなぁの関係になるのは良くないけど、基本的なスタンスは俺はゲイだけど受け入れてくれ、その代わりお前がどんなでも受け入れる。ってのが土台だよな。
>なんか上から目線だけど主を自分にするとこんなトコだろ。
>
>それを土台にルールづけをカミングアウトした相手それぞれにしていく訳だからさ。
>
>
>何が言いたいかっていうと、君も相手を受け入れる準備が必要なのかもなぁって思った。

引用なし

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)@nz131.net117104002.thn.ne.jp>
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Re(1):続き
   - 09/5/6(水) 5:29 -
告発者さん
ご返答ありがとうございます。


告発者さんのように、職場の方とも、お友達の方ともいい関係を築けている方が実際にいるわけですから、
やっぱり僕自身に問題があるんですよね。


もうたくさんアドバイスして頂いたのに、すごく図々しいんですが、もしよければ、
もう少し相談にのってください。


僕は、自分自身をどう捉えればいいか、分からないです。

自分がゲイであることをまだ受け入れられていないのかもしれません。

ずっと考えていても仕方がないので、
とりあえず同じゲイの人に会ってみようと思い、
実際に何回か会ってみたんですが、そういう話をするよりも、
Hしようって話にもっていかれてしまったり、
僕とはタイプが違う、言葉使いが女性的な方だったり、
色々とまだ迷っている状態の僕にはどこか違和感を感じてしまい、どちらかと言えば、学校で普段会ってる友達の方が自分と合っていた気がしました。

でも、
学校の友達と仲良くなればなるほど、
他の人と全然違う自分に孤独感を感じたり、友達に自分がゲイであることを隠すために色々な嘘をついている自分が嫌になったり。
それでも
自分は学校の友達との方が合っているとおもったからこそカミングアウトしたのですが、
いろんなアドバイスを読ませてもらって、
それ以前に僕は自分というものが定まってないんだなと感じました。

だからどちらにも居場所がないんですよね。
やっぱり色んなことを受け入れて、
割りきって物事を考えられないからいけないんですかね?

そうすれば自分がもてるんですかね?

そんなこと聞かれてもって感じだと思いますが、どんなに自分で考えても答えが出ません。

文章も考えもまとまってなくてすいません。
でも、できれば返信よろしくお願いします。

引用なし

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Re(2):生き方
   - 09/5/6(水) 5:43 -
Kさん
ご返答ありがとうございます。

確かに、今の僕にはどうなりたいかというのが欠けていた気がします。
何もないひとには魅力もなにも感じてもらえないですもんね。


ここでの相談でKさんも含め、いい人に出会って色々な話を聞けていい影響を受けさせてもらいました。

本当にありがとうございました。

引用なし

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Re(2):生き方
   - 09/5/6(水) 5:48 -
のふさん
ご返答ありがとうございます。

大人になったら解決できない悩みがもっと増えてきますもんね。
僕ものふさんに負けずに今の悩みを解決できるように頑張ります


返信本当にありがとうございました。

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Re(2):続き
 告発者  - 09/5/6(水) 20:56 -
俺は根が不真面目な人間だから、問題があるとすれば俺のほうが問題があるよ。

俺はゲイって事を早くから受け入れる事が出来たんで、これは個人差があるから俺の場合の事を話しても君には当てはまらないかもしれない・・・
でも自分がゲイでもいいんだ!って思うには君がゲイとして何か心地良い経験をする必要があるのかもしれないね。

心地良い経験って言うのはつまり、誰かから必要とされるって事かな。
「ゲイとして」ってのは中々そういうシチュエーションはないかもしれないけど、自分を確立するって事なら、まずゲイ以外の部分で自分をしっかり持つのが先なのかもしれないな。

下で k が書いてるように「生き方」として目指せるモノもあるしね。
君自身が自信を持てるようになる事は君の中の一部分であるゲイとしての君も自信を持てる、そんなきっかけになるかもしれない。

解りやすく言うなら、ゲイだから君が必要だ!って言ってもらうのは正直難しいけど、たとえゲイでも君が必要なんだって言ってもらえる様に目指してはどうかな?って事。

さてそれにはどうするのか。
仕事や生き方については k の言ってることに付け加える事はないんで参考にするなら俺よりそっちの意見の方がいい。

ゆくゆくゲイとしてって事を考えた時には、ある程度の身体の維持は大切かな。
これは見た目だけじゃなくて健康の面でも、精神的にもいいことだしね。

だけどそんな事よりなにより、君に言っておきたい事がある。

俺は君の優しい所が好きだ。
「優しい」ってのは良く使われる言葉だけど、君は行動を起こそうって勇気もあるし、困難に当たったら責任を自分に求める強さもある。
両方がちゃんとあっての優しさだからそれは本当に大切にね。

今は周りが真っ暗で自分の手の形も解らないくらい暗くて不安かもしれない、だけどホンのちょっとの光さえつかめればきっと魅力的になると思う。
それはゲイだとか関係なく人として、君の大きな武器になると思うよ。


ゲイだけだと息が詰まるってかいたけど、君と同じような経験はもちろんした。
自分が解らないとき、自分を認められないときにノンケと仲良くなっても、仲良くなればなるだけ離れていくような気がしてみたり。
逆にゲイの輪に入るのは怖かったり、入ってみても刹那的な関係だったりでこっちでもココロの穴が埋められなかったりね。
今はそんな事を思ってないけども。

自分で自分の形を知ろうとするのはすごく難しいモノなんだ。
相手がノンケであれ、ゲイであれ他人と自分の差が何処にあるのかを考えてみると自分の価値とかカタチが見えてくるんじゃないかな?


それと確かに掲示板で出会うのはヤリ目が多い。
やったらさよならって奴が大多数だけど、やってからも不思議とウマが合う奴もいたりしてそれから友達になった事もある。
最初エッチから入ってもしゃべってみたら意外と同じような事考えてたりね。
もちろん貞操観念のない俺に限ったケースかもしれないけど。

出会いの方法は沢山あるから、別の・・・SNSでもいいし、実際飲み屋とか、大学にゲイサークルがないか調べてみるのもいいし、出会い系でもエロ目的じゃない奴を根気良く探すのでもいいけど、諦めないことが大切だと思う。

そして会う奴と自分との差を見つけていくのが大切だと思うよ。
その中で自分が何者なのかって解っていくんじゃないかな?

引用なし

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Re(3):続き
   - 09/5/7(木) 4:37 -
告発者さん
返信ありがとうございます。

先が見えなくて、ずっとつらかったんですが、
また少し前に進んでみようという気持ちを取り戻せました。

僕に何があるのか、
これから見つけていこうと思います。

ここに書き込みしてよかったです。
諦めないで、頑張ってみます。

漠然としたまとまりのない僕の悩みに、
真剣に答えてもらえて嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

引用なし

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