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計算 伸二 09/9/26(土) 0:39 |
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Re(1):計算 告発者 09/9/26(土) 2:19 |
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Re(2):計算 伸二 09/9/26(土) 7:57 |
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Re(3):計算 告発者 09/9/26(土) 10:49 |
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Re(1):計算 ri 09/9/26(土) 11:55 |
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Re(1):計算 コーヒーおじさん 09/9/26(土) 18:11 |
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Re(1):計算 ひろ 09/9/28(月) 5:15 |
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伸二 - 09/9/26(土) 0:39 - |
友達関係とか、
こっちの人とかと会うときに、計算して動こうとしてる自分が嫌なんです。
こっちの人と話すのも慣れてきたりして、営業トークっぽいことを言ってたり、
こういう事言ったほうが良いかなって、考えてる自分が嫌なんです。
やっぱり、最初の頃はゲイの人に慣れてなかったり、
うまく話せなかったりしてたけど、だんだん慣れてくるってことはあると思うんです。
でも、変に手慣れた感じになりたくないというか、
あんまりまとまってないんですけど、何か意見ください！
こっちの人とかと会うときに、計算して動こうとしてる自分が嫌なんです。
こっちの人と話すのも慣れてきたりして、営業トークっぽいことを言ってたり、
こういう事言ったほうが良いかなって、考えてる自分が嫌なんです。
やっぱり、最初の頃はゲイの人に慣れてなかったり、
うまく話せなかったりしてたけど、だんだん慣れてくるってことはあると思うんです。
でも、変に手慣れた感じになりたくないというか、
あんまりまとまってないんですけど、何か意見ください！
<DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W24H16;ser355288019778796;icc8981100010542189189F)
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告発者 - 09/9/26(土) 2:19 - |
嫌なんです。って事は逆にどーなりたいの？
何か理想とする姿があって、それと違う自分が｢嫌なんです｣って事じゃないの？
なら自分のなりたい様になればいいんじゃないか？
｢場慣れ｣するのってそんなにダメかね…俺には解らんけど。
計算高いのが嫌ってのも解らん。
計算して他人を蹴落としてる訳でもなし、空気を読んで場に合った発言をしたり、計算して自分が損をしないようにするのって人間関係の潤滑油みたいなモンじゃないの？
そういうの全部とっぱらって、君の言うように相手の事考えず自分の感じたままを発言したり、損得抜きで後先考えず行動したけりゃそれもいいさ、けど、そうする事で生じる摩擦に耐えられるの？
なんでそんなに自分を責めるの？
どんなモノでも見る位置を変えれば短所にも見えるし、長所にもする事ができる。
わざわざ短所の側から見ておいて、それで自分を嫌いになるのはもったいないよ。
何か理想とする姿があって、それと違う自分が｢嫌なんです｣って事じゃないの？
なら自分のなりたい様になればいいんじゃないか？
｢場慣れ｣するのってそんなにダメかね…俺には解らんけど。
計算高いのが嫌ってのも解らん。
計算して他人を蹴落としてる訳でもなし、空気を読んで場に合った発言をしたり、計算して自分が損をしないようにするのって人間関係の潤滑油みたいなモンじゃないの？
そういうの全部とっぱらって、君の言うように相手の事考えず自分の感じたままを発言したり、損得抜きで後先考えず行動したけりゃそれもいいさ、けど、そうする事で生じる摩擦に耐えられるの？
なんでそんなに自分を責めるの？
どんなモノでも見る位置を変えれば短所にも見えるし、長所にもする事ができる。
わざわざ短所の側から見ておいて、それで自分を嫌いになるのはもったいないよ。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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伸二 - 09/9/26(土) 7:57 - |
ご意見ありがとうございます。
慣れてくるのは、普通のことだと思うんです。
最初の頃の気持ちを
忘れたくないというか、大人になると、子供の頃の素直さがなくなっちゃったりするじゃないですか？
友達関係で、
気に入られるために、発言してるのって嫌じゃないですか。
計算高い女の子みたいなで。
あと、アイドルなのに
バラエティー番組でウケを狙ったりとか、
アナウンサーが芸人をいじったりとか。
計算の話とズレるんですけど、
慣れてきたことによって、
昔は好きな人としかやらないって言ってたのに、今では発展場に通うようになってしまったとか。
なんか長文になってしまいすいません。
慣れてくるのは、普通のことだと思うんです。
最初の頃の気持ちを
忘れたくないというか、大人になると、子供の頃の素直さがなくなっちゃったりするじゃないですか？
友達関係で、
気に入られるために、発言してるのって嫌じゃないですか。
計算高い女の子みたいなで。
あと、アイドルなのに
バラエティー番組でウケを狙ったりとか、
アナウンサーが芸人をいじったりとか。
計算の話とズレるんですけど、
慣れてきたことによって、
昔は好きな人としかやらないって言ってたのに、今では発展場に通うようになってしまったとか。
なんか長文になってしまいすいません。
<DoCoMo/2.0 N905i(c100;TB;W24H16;ser355288019778796;icc8981100010542189189F)
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告発者 - 09/9/26(土) 10:49 - |
んー、で？
実際に何があって君がそう思うようになったのか解らんけど、悩みは｢世間ずれした大人｣になりたくないって事？
それとも荒巻さんが言うように｢無節操｣な自分がイヤって事？
前者であれば先に書いたように、俺の意見は｢計算高い、場慣れ｣する事は悪い事ばかりじゃないって事。
自分を良く見せようと計算して振る舞う事は悪い事じゃない。嫌だとも俺は感じない。
素直だったり、純粋だったりする事に君は価値を見出だしてるみたいだけど、素直であれば、純粋であれば、少年の頃のように真っ直ぐであれば最良だとも思えない。
純粋、無垢、素直ってどれも否定する訳じゃないけど、そんなモノは誰でもココロの中に持っているモノだし。
繰り返しになるけど、自分の中の｢世慣れ｣した部分に悪い方から焦点を当てて、『俺はダメな奴だぁ』って言うのはどうかな…
それより別の方向から自分を見て、自分を認めてあげた方が楽だよ？
…と、ここまでは俺のおせっかい。
悩みへの回答は荒巻さんと同じ、嫌ならやめればいい。
君に理想的な自分の姿が見えてるなら、そうなるようにすればいい。
これも先の回答の繰り返しだけどね。
実際に何があって君がそう思うようになったのか解らんけど、悩みは｢世間ずれした大人｣になりたくないって事？
それとも荒巻さんが言うように｢無節操｣な自分がイヤって事？
前者であれば先に書いたように、俺の意見は｢計算高い、場慣れ｣する事は悪い事ばかりじゃないって事。
自分を良く見せようと計算して振る舞う事は悪い事じゃない。嫌だとも俺は感じない。
素直だったり、純粋だったりする事に君は価値を見出だしてるみたいだけど、素直であれば、純粋であれば、少年の頃のように真っ直ぐであれば最良だとも思えない。
純粋、無垢、素直ってどれも否定する訳じゃないけど、そんなモノは誰でもココロの中に持っているモノだし。
繰り返しになるけど、自分の中の｢世慣れ｣した部分に悪い方から焦点を当てて、『俺はダメな奴だぁ』って言うのはどうかな…
それより別の方向から自分を見て、自分を認めてあげた方が楽だよ？
…と、ここまでは俺のおせっかい。
悩みへの回答は荒巻さんと同じ、嫌ならやめればいい。
君に理想的な自分の姿が見えてるなら、そうなるようにすればいい。
これも先の回答の繰り返しだけどね。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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ri - 09/9/26(土) 11:55 - |
▼伸二さん：
ゲイの人にそこまで気を使う必要はないと思います。
実際会うとなると、相手の足元を見てメールしてきたりとか、
お互い用(Hが済んだら)がなければ、自然とメールしなくなることが多いと
思います。
だから、そんなに気にするほどのことではないと思うし、放っておけば
いいんですよ。
(個人的には、悪さしてやりたいけど・・・。)
同性同士仲良くなるって難しいですけど・・・。
ゲイの出会い以外で一生懸命に
なれることで楽しさみつけられたら、そっち優先で出会いがうまく
いったりするものです。
ゲイの人にそこまで気を使う必要はないと思います。
実際会うとなると、相手の足元を見てメールしてきたりとか、
お互い用(Hが済んだら)がなければ、自然とメールしなくなることが多いと
思います。
だから、そんなに気にするほどのことではないと思うし、放っておけば
いいんですよ。
(個人的には、悪さしてやりたいけど・・・。)
同性同士仲良くなるって難しいですけど・・・。
ゲイの出会い以外で一生懸命に
なれることで楽しさみつけられたら、そっち優先で出会いがうまく
いったりするものです。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 (.NET CLR 3.5.30729)
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コーヒーおじさん - 09/9/26(土) 18:11 - |
人は学習する生き物なので慣れてきたりわかるようになればその場に適した発言や行動をするようになるものだと思います。
逆に全然そういう事が出来なくて、人付き合いが下手だったり他人に嫌な思いをさせてしまう方が悲しいと思います。
計算して行動しているというより、状況判断が出来て適切な行動が取れるようになったという前向きな認識でも良いのではないでしょうか？
ただ、好きな人とだけエッチするか、発展場に通うようになるか、については慣れの問題ではなく個人の意識の問題だと思います。
逆に全然そういう事が出来なくて、人付き合いが下手だったり他人に嫌な思いをさせてしまう方が悲しいと思います。
計算して行動しているというより、状況判断が出来て適切な行動が取れるようになったという前向きな認識でも良いのではないでしょうか？
ただ、好きな人とだけエッチするか、発展場に通うようになるか、については慣れの問題ではなく個人の意識の問題だと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; MEGAUPLOAD 1.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
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ひろ - 09/9/28(月) 5:15 - |
なんかよくわかりませんが、ゲイ、ノンケかかわらず、関係が浅いからじゃないですか？
腹を割って話がしたい、しっかりした人間関係を作りたいってことで理解していいなら、手当たりしだい関係を作るんじゃなくて、今ある関係を深めてみては？
自然と上辺だけの付き合いは淘汰されて行くと思うし、そうなれば、計算された会話も減ると思うから。
それと、小中からの関係ってわけでもないんだから、会話が上辺だけになってしまうのは仕方ないし、気に入られないことには関係はつくれないから、計算するってか気に入られようとするのは普通だと思う。
要は、変な言い方ですが、大人になったってことだと思うよ。
上の方も言ってますが、発展場云々は嗜好の問題で、嫌なら行かなきゃいいんです。ただそれだけ。
話が全然違ってたらスルーしてください。
腹を割って話がしたい、しっかりした人間関係を作りたいってことで理解していいなら、手当たりしだい関係を作るんじゃなくて、今ある関係を深めてみては？
自然と上辺だけの付き合いは淘汰されて行くと思うし、そうなれば、計算された会話も減ると思うから。
それと、小中からの関係ってわけでもないんだから、会話が上辺だけになってしまうのは仕方ないし、気に入られないことには関係はつくれないから、計算するってか気に入られようとするのは普通だと思う。
要は、変な言い方ですが、大人になったってことだと思うよ。
上の方も言ってますが、発展場云々は嗜好の問題で、嫌なら行かなきゃいいんです。ただそれだけ。
話が全然違ってたらスルーしてください。
<DoCoMo/2.0 N01A(c100;TB;W30H20;ser359950010298407;icc8981100000595130628F)